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Groupe public Actif il y a 1 mois  3 semaines

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007 Spectre : nouvelle bande-annonce VF et VOST et photos (38)

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    écrivait il y a 8 années  9 mois

    Intriguant, même si là clairement ils ont abandonnés la vision réaliste qu'il avait insufflé dans "Casinon Royale" pour embrasser la vision "Bondesque" avec ses gadgets, l'aston martin, etc...
    Je trouve cela dommage, finalement "Casino Royale" n'aura été qu'un coup d'essai, dans lequel ils ont tentés d'amener de la fraîcheur.
    Mais je trouves aussi que depuis "Skyfall" il font clairement des films hommages.
    Il a pris un sacré coup de vieux je trouve Graig. Je me suis également dis durant le visionnage de la BA qu'il est peut-être temps de recaster. Ou il va nous la refaire à la Roger Moore qui a interprété le rôle jusqu'à l'âge de 58 ans.

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    Pulsions écrivait il y a 8 années  9 mois

    Depuis quelques années j'adhère nettement moins au côté gadgets omniprésents, cela signifierait que Bond ne serait rien sans eux ou presque, quel serait l'intérêt. Jusqu'à la période Brosnan c'était un peu ça. De la montre laser vu et revu à la bagnole invisible ! Sans oublie les vannes à 2 sesterces, etc, etc. Et pourtant, la période Moore est celle que j'ai le plus connu. Dans les premiers avec Sean Connery, les gadgets n'étaient pas si nécessaires et omniprésents que cela je crois.

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    BLADE écrivait il y a 8 années  9 mois

    +1 Ad BABAD ..
    ils ont essayés d appliquer les code de casino royal dans quantum of solace mais la le résultat était très moyen voir anecdotique ... du coup un retour aux source sur Skyfall et la continuité sur The spectre .. au final on s est bien fait niquer à cause de quantum of solace ..Je pense qu ils n ont pas voulu renouveler la formule à cause de ça..
    j ai apprécié Skyfall mais je le trouve un peu surestimé .. La réal est léchée,la photo splendide, Javier Bardem nous fait un monologue épique en entré de jeux mais j ai la sentiment qu on a perdu ce qui faisait le charme et le renouveau de Casino Royal..

    Spoiler (voir/cacher)

    ."Monsieur White" le mec qui vient buter le chiffre à la fin de Casino Royal.. fait partie des éléments qui viennent nous rappeler qu il y a un file rouge depuis les événements du 1er film .. mais hormis ça j ai du mal a digérer la cassure

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    Pulsions écrivait il y a 8 années  9 mois

    Quantum est un accident de parcours, accident technique entre autre car grève des scénaristes. Je dis entre autre car Marc Foster n'a finalement pas été plus brillant sur ses autres films et là il n'y avait pas de grève. La photo dans Skyfall est classe effectivement.

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    matt240490 écrivait il y a 8 années  9 mois

    Quelles belles femmes !! Avec une petite préférence pour Léa :)

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    Olvers974 écrivait il y a 8 années  9 mois

    Perso je préfère ma main :D

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    Pulsions écrivait il y a 8 années  9 mois

    classe... :siffle:

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    Le Lutin Masqué écrivait il y a 8 années  9 mois

    Oh lala! la classe, perso un James Bond sans gadgets c'est pas vraiment un James Bond... un peu comme les Star Trek D'Abrams. Donc je suis bien content qu'il renoue avec "Q"

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    Batmind écrivait il y a 8 années  9 mois

    Réduire Skyfall à un film hommage, faut pas pousser. Sam Mendes a repris le flambeau de bel manière, offrant au public non pas un blockbuster sans saveur (on laisse cette lourde tache à Marvel), mais une oeuvre sur la destruction et la résurrection, dotée de plans d'une beauté stupéfiante et d'une vraie profondeur dramatique.

    Quant à @Olvers974, je vais pas m'étendre sur ton humour douteux, mais plutôt sur tes pseudos-arguments.

    Si la saga a su faire preuve de subtilité, c'est bien dans l'ère Craig. A-tu vu ne serait-ce qu'un James Bond de l'ère Moore ou Brosnan, ou est-ce seulement pour te donner une certaine crédibilité ? Ce dernier a réussi à insuffler un vent de fraîcheur à la Saga, en offrant une interprétation bien plus proche des ouvrages de Ian Flemming, un espion froid, implacable, rattrapé par ses névroses.

    Il faut quand même avoir un certain talent, avec une seul expression au compteur, pour offrir autant de profondeur à un personnage, et une scène aussi mémorable : https://www.youtube.com/watch?v=i_y7YEIphts :wink:

    Je t'invite également à regarder de plus près sa filmographie, qui ne se résume pas à Bond : Je pense à Some Voices, The Mother, Les Sentiers de la perdition, Layer Cake, ou dernièrement Millenium du talentueux David Fincher.  

    Quant à Spectre, tout semble réuni pour faire de cette 24ème aventure un des plus grands films de la saga. Dans la continuité de l'ère Craig, tout en réinstaurant certains codes de la saga. En espérant que l'alchimie opère !

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    écrivait il y a 8 années  9 mois

    @thebatmind :
    On réduit pas "Skyfall" à un film hommage. Faut pas pousser...
    Mais c'est clair que "Skyfall" l'est en grosse partie.
    Nier cet aspect du film c'est avoir un compas dans l’œil.

    Ensuite la comparaison Marvel/James Bond est d'une inutilité...Mais affligeante.
    En plus d'être un bashage mais complètement useless.
    Les deux franchises n'ayant pas les mêmes objectifs ni le même public cible...
    Donc à part cracher sur Marvel ton "argument" te fait perdre en crédibilité...

    Certes l'une des thématiques est la destruction et la résurrection par contre les plans "d'une beauté stupéfiante"... Lesquels ?
    Le film contient de beaux plans travaillés et certains pensés mais de là à dire qu'ils sont d'une beauté stupéfiante...C'est purement subjectif. Donc pas une preuve en soi.

    "une vraie profondeur dramatique."
    c'est quoi une fausse profondeur dramatique ?
    Non parce que tout film à une vraie profondeur dramatique après ça touche ou pas. Mais cela est une autre question.

    On t'a rien demandé, donc si tu n'apprécies pas l'humour d'@Olvers974 ok. Mais pas obligé de tenter une pseudo provocation à deux balles juste parce qu'il n'apprécie pas ton film de chevet.
    Car en plus d'être inutile c'est agressif et surtout très stupide. Quel intérêt ?

    D'ailleurs en analysant ta "pseudo argumentation", on se rend compte qu'elle n'est pas très développée....
    A part déclarer qu'avec l'ère Graig y a plus de subtilités sans apporter d'exemple concret...Rien.
    A part demander si il a vu des James Bond interprété par d'autres acteurs, sans expliquer pourquoi ils sont moins subtils et encore une fois tenter une pseudo provocation digne d'un ado frustré qu'on ait oser dire du mal de "Skyfall"...Rien.
    Top crédible mon gars...Et si t'es pas crédible, tu convains personne et si tu veux convaincre personne pourquoi te fatiguer à écrire ton paragraphe ou tu fais part de ton outrage... :siffle:

    Donc Graig interprète un Bond plus froide, implacable, rattrapé par ses névroses...
    Ben si on remplace les névroses par le machisme, on obtient juste la version interprété par Sean Connery (un tueur au sang froid, sombre, cynique, machiste)...
    Donc quand le perso revient vers la 1ère version est-ce de la fraîcheur ?
    Ou encore rappelons que Thimothy Dalton a tout de même interprété un James Bond froid et professionnel. ...

    Il est vrai que dans la scène que tu mets comme exemple Mads Nikkelsen est particulièrement impressionnant de justesse et de subtilité dans les expressions. Quel acteur fascinant. :siffle: :wink:

    Je plaisante. Même si je trouve q'u' il interprète un James Bond correct, personnellement je n'aurais pas choisi cette scène pour illustrer la nuance dans le jeu de Graig.

    J'invite également à visionner "Tomb Raider", "A la croisée des mondes", "Cowboys et envahisseurs"...

    "Quant à Spectre (...) tout en réinstaurant certains codes de la saga."
    Et c'est là le problème. Il crache sur tous ce que "Casino Royale" a tenter de mettre en place pour revenir vers une structure plus classique des James Bonds...C'est fort dommage.
    Le vent de fraîcheur venait non pas uniquement de l'interprète mais également des intentions de réalisation et de production qui furent plus ou moins abandonné avec "Skyfall" qui est tout de même une déclaration d'amour aux vieux James Bond et un hommage.

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    Pulsions écrivait il y a 8 années  9 mois

    Même si je trouve Daniel Craig très bien, je pense que Timothy Dalton reste cependant la meilleure incarnation de Bond, même s'il n'a tourné que 2 Bond. La transition après Moore n'a hélas pas marché. Il est arrivé trop tôt.

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    Pulsions écrivait il y a 8 années  9 mois

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    Batmind écrivait il y a 8 années  9 mois

    @adbabad "Ensuite la comparaison Marvel/James Bond est d'une inutilité...Mais affligeante. En plus d'être un bashage mais complètement useless. Les deux franchises n'ayant pas les mêmes objectifs ni le même public cible... Donc à part cracher sur Marvel ton "argument" te fait perdre en crédibilité..." 

    Une simple parenthèse nécessite vraiment une attention si particulière ? Et tu oses parler de crédibilité. D'autant que j'admire le travail de Sam Raimi sur la trilogie Spider-Man, ou dernièrement celui de James Gunn sur Les Gardiens de la Galaxy. 

    Je t'invite donc à lire la définition du mot "argument", avant de le galvauder, ce n'était qu'un petit pique sans grand intérêt. 

    "c'est quoi une fausse profondeur dramatique ? Non parce que tout film à une vraie profondeur dramatique après ça touche ou pas. Mais cela est une autre question." 

    Je l'emploi pour insister sur son importance, comme d'autres l'emploi couramment dans certaines situations : "c'est une vraie passion", "c'est une vraie amitié"... Rien de nouveau sous le soleil, il serait temps d'avancer des arguments.  

    "Ben si on remplace les névroses par le machisme, on obtient juste la version interprété par Sean Connery (un tueur au sang froid, sombre, cynique, machiste)... Donc quand le perso revient vers la 1ère version est-ce de la fraîcheur ?" 

    Etre névrosé et machiste, c'est deux choses complètement différente, t'es au courant ? Tu ne fais qu'aller dans mon sens pour le coup. C'est un changement qui implique une interpretation différente.

    "J'invite également à visionner "Tomb Raider", "A la croisée des mondes", "Cowboys et envahisseurs"...'

    Je ne sais pas si c'est un troll, mais Cowboys et envahisseurs est un divertissement plus que corrrect, voire même jouissif à certains moments. 

    "Le vent de fraîcheur venait non pas uniquement de l'interprète mais également des intentions de réalisation et de production qui furent plus ou moins abandonné avec "Skyfall" qui est tout de même une déclaration d'amour aux vieux James Bond et un hommage."

    Bien evidemment, le script du duo Pervis/Wade y est pour beaucoup, et Martin Campbell s'est surpassé pour le mettre en image. Il reste que Craig a fortement contribué à ce succès en incarnant avec brio ce Bond encore immature.  Qui commet des erreurs, qui pique des colères quand les événements tournent à son désavantage, qui saigne, qui manque de mourir. 

    Casino Royale raconte la naissance du mythe, sa première mission. Ce n'est qu'à la fin du film qu'il acquère réelement son statut de double 0, en cloturant le film de la plus belle des manière. Son nom est Bond, James Bond. 

    Ceci étant, il faut bien poursuivre la saga,  et reinstaurer certains codes qui font l'essence même d'un James Bond. C'est inévitable. On ne va pas faire un reboot de la saga a chaque film.

    Ce que fait habilement Mendes, tout en restant dans la lignée introduite par Casino Royale.

    On a donc un Q juvénile, dans l'ère du temps (campé à la perfection par Ben Wishaw), une Miss Moneypenny sur le terrain, et l'introduction d'un nouveau M incarné par l’imposant Ralph Fiennes.

    Et bien evidemment un Bond tout aussi démuni, voire dépressif quand il est hors service, Bond se laissant aller, picolant comme un trou à l'autre bout du monde. 

     Ces "codes" ne prennent pas le dessus mais servent le récit, et c'est la force de Skyfall, en se payan le luxe d'être une oevre shakespeariene par moment (Skyfall relatant finalement l’histoire de la rivalité mortelle entre deux « frères » de métier se disputant la reconnaissance de leur mère symbolique)

    Le tout magnifier par le directeur photo des frêres Coen, Roger Deakins, à l'image de cet affrontement brutal filmé en plan séquence : https://www.youtube.com/watch?v=fFacxpBhXFg

    J'ai fait l'impasse sur tes "attaques" à mon égard, et pris le temps d'argumenter pour mar part, c'est ma façon de faire  :smile:

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    Batmind écrivait il y a 8 années  9 mois

    @Pulsions , je suis tout à fait d'accord, le Bond que campe Timothy Dalton est très intéressant, tout comme sa vendetta personnelle. Le public était habitué à un James Bond plus kitch pour le coup, avec sir Roger Moore !

    Sam Mendes sur le tournage de Spectre. Il y expose ses intentions sur ce nouveau James Bond, et ça donne sacrement envie : https://www.youtube.com/watch?v=iniMc4rgLDg 

     

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    écrivait il y a 8 années  9 mois

    @thebatmind :
    "Une simple parenthèse nécessite vraiment une attention si particulière ?"
    Si tu l'écris oui ! Car ce n'est plus une simple parenthèse, surtout si tu n'as que ça comme comparaison... c'est juste un bashage de merde et inutile de base.
    Qu'est-ce que j'en sais que tu aimes tel ou tel films de Marvel étant donné que tu ne le mentionnes aucunement aux 1ers abords.
    D'ailleurs ça ne change rien au fait que de base c'est tout même une comparaison inutile et juste provocante.
    Je t'invite également à recherche la définition d'"arguments" et de "comparaison" et d"analogie" ;) (Au passage les "Spider-Man" de Sam Raimi ne font pas partie des productions MARVEL mais SONY... Top crédible encore une fois)

    "Je l'emploi pour insister sur son importance, comme d'autres l'emploi couramment dans certaines situations : "c'est une vraie passion", "c'est une vraie amitié"... Rien de nouveau sous le soleil, il serait temps d'avancer des arguments. " Ouais sauf que pour mieux te comprendre et justement avancer dans le débat, il aurait été préférable de savoir ce qu'est pour toi "une profondeur dramatique".
    Mais au lieu de répondre simplement à la question tu tentes une provocation...
    Pourquoi ne pas répondre ?
    Pourquoi tenter de me faire passer pour plus idiot alors qu'au contraire je cherche à savoir ce que toi tu considères comme de la profondeur dramatique ?
    Pourquoi cracher sur la personne qui cherche à te comprendre ?
    Belle preuve d'argumentaire monsieur ;) et belle preuve d'ouverture d'esprit....

    "Ben si on remplace les névroses par le machisme, on obtient juste la version interprété par Sean Connery (un tueur au sang froid, sombre, cynique, machiste)... Donc quand le perso revient vers la 1ère version est-ce de la fraîcheur ?
    " Etre névrosé et machiste, c'est deux choses complètement différente, t'es au courant ? Tu ne fais qu'aller dans mon sens pour le coup. C'est un changement qui implique une interpretation différente. Euh...Encore une fois ceci est un élément du personnage."
    Pourquoi faire cette pirouette ? Ne disais-tu pas plus haut "pourquoi s'attarder sur un détail" ? Étrange de me reprocher cela pour ensuite l'appliquer toi même m'enfin... l'idée générale est que l'interprétation de Sean Connery et Daniel Graig se ressemble énormément, puisqu'apparement il faut être clair net et précis. Donc en quoi l'interprétation de Graig est-elle fraîche puisque finalement son jeu se rapproche énormément de celui de Sean Connery et nous offrant un personnage à peu près identique à quelques détails près ?

    "Je ne sais pas si c'est un troll, mais Cowboys et envahisseurs est un divertissement plus que corrrect, voire même jouissif à certains moments. "
    Que tu l'apprécies, tant mieux pour toi.
    Et ce n'est pas du troll.
    C'est juste une synthèse rapide d'un avis général que je partage : un film raté et c'est dommage car il avait un concept de base assez délirant.

    "Le vent de fraîcheur venait non pas uniquement de l'interprète mais également des intentions de réalisation et de production qui furent plus ou moins abandonné avec "Skyfall" qui est tout de même une déclaration d'amour aux vieux James Bond et un hommage." Bien evidemment, le script du duo Pervis/Wade y est pour beaucoup, et Martin Campbell s'est surpassé pour le mettre en image. Il reste que Craig a fortement contribué à ce succès en incarnant avec brio ce Bond encore immature. Qui commet des erreurs, qui pique des colères quand les événements tournent à son désavantage, qui saigne, qui manque de mourir. Casino Royale raconte la naissance du mythe, sa première mission. Ce n'est qu'à la fin du film qu'il acquère réelement son statut de double 0, en cloturant le film de la plus belle des manière. Son nom est Bond, James Bond. Ceci étant, il faut bien poursuivre la saga, et reinstaurer certains codes qui font l'essence même d'un James Bond. C'est inévitable. On ne va pas faire un reboot de la saga a chaque film. Ce que fait habilement Mendes, tout en restant dans la lignée introduite par Casino Royale. On a donc un Q juvénile, dans l'ère du temps (campé à la perfection par Ben Wishaw), une Miss Moneypenny sur le terrain, et l'introduction d'un nouveau M incarné par l’imposant Ralph Fiennes. Et bien evidemment un Bond tout aussi démuni, voire dépressif quand il est hors service, Bond se laissant aller, picolant comme un trou à l'autre bout du monde. Ces "codes" ne prennent pas le dessus mais servent le récit, et c'est la force de Skyfall, en se payan le luxe d'être une oevre shakespeariene par moment (Skyfall relatant finalement l’histoire de la rivalité mortelle entre deux « frères » de métier se disputant la reconnaissance de leur mère symbolique) Le tout magnifier par le directeur photo des frêres Coen, Roger Deakins, à l'image de cet affrontement brutal filmé en plan séquence : https://www.youtube.com/watch?v=fFacxpBhXFg"
    Ben là j'ai rien à dire ! C'est tout à fait vrai. Pour ma part, je trouvais ce l'explosion de ces codes étaient d'une "fraîcheur" dans cette saga. Les réinstallés petit à petit à nouveau est certes fait avec talent et parcimonie mais je trouves cela dommage. Mais cela reste que mon point de vue.

    "J'ai fait l'impasse sur tes "attaques" à mon égard, et pris le temps d'argumenter pour mar part, c'est ma façon de faire :smile: "
    Oui...Comme on peut le constater avec @Olvers974 ;)

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