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Groupe public Actif il y a 10 mois  3 semaines

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Sherlock : titre du premier épisode de la saison 3 (32)

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    GreG05 écrivait il y a 11 années  2 mois

    je suis d'accord avec @Ad le perso de RDJ est raccord avec le Sherlock de doyle ... et je pense que le lien des personnage holmes/Starck est quasi pareil et je crois que c'est pour ca que c'est rdj qui a eu ce rôle ...

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    @Ad BABAD , euh ... non merci ! ^^
    oui peut etre dans la representation physique le sherlock de ritchie est plus raccord, mais sur le fond (l'esprit, l'histoire) c'est la serie qui, selon moi et en tout subjectivité, est bcp plus raccord !
    sherlock qui fait du karaté dans des combats de rues, shooté en slowmo ?!!!
    serieusement ? sherlock ?
    non, serieux, la serie est bcp bcp plus fidele a l'oeuvre de doyle, meme dans ses enigmes et son traitement ! et je ne parle pas du watson BCBG :wassat: de jude law completement a coté de la plaque!!

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    @GreG05 , la bromance et tout l'ambiguité gay des rapport sherlock watson, tu l'as retrouve exactement pareil dans la serie !

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    GreG05 écrivait il y a 11 années  2 mois

    @Sergio je n'ai pas encore maté la serie :wink:

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    écrivait il y a 11 années  2 mois

    @SERGIO :
    Et voilà ! C'est exactement ce que je disais !
    L'image que tu as de Sherlock Holmes est un héritage de Basil Rathbone, l'un des premiers interprètes de Sherlock Holmes (années 30/40) acteur qui en a fait un espèce de gentleman anglais, propre sur lui, très guindée...Alors que si tu te replonges dans les aventures de Doyle, tu te rends vite compte que l'interprétation qu'en fait Robert Downey Junior est bien plus proche de ce que décrit Doyle dans ses romans que toutes les autres interprétations qui le précédait !
    Ensuite Sherlock ne fait pas du karaté mais du bartitsu, art martial anglais inventé dans les années 1890 et décrit par Conan Doyle dans "Le Dernier Problème".
    Pour le shootage en slowmo, comme je te l'ai dis, je ne parlais en aucun cas de la réalisation de Guy Ritchie donc pourquoi amener cela sur le tapis ? Hors sujet.
    La série est beaucoup beaucoup plus fidèle au vieux films des années 30 et de l'imagerie populaire qu'on en a donc paradoxalement moins fidèle au romans de Doyle.
    Quand à Watson en BCBG où est le problème ? Doyle n'a jamais fait de description physique du Docteur Watson. Et je rappelle que Watson est un bourgeois rien que par son métier...Docteur !

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    @Ad BABAD "L’image que tu as de Sherlock Holmes est un héritage de Basil Rathbone"

    ????
    quesqui te fait dire ca dans mon dernier post ?
    sherlock sait se battre c'est un faite ! dans la serie on le voit egalement !
    mais de là a en faire se battre dans des combat clandestin ?!! WTF !!
    apres comme je te l'ai dit sur la forme (les costumes) celui de ritchie est plus fidele ! mais sur le fond, c'est celui, froid et arrogant, de la serie qui l'est le plus !
    bien plus que RDJ, qui, j'ai trouvé, ne faisait que refaire (facilement) son numero habituel ! de plus il est bcp trop rigolo et sympathique !
    la froideur et l'excentricité de cumberbach colle a mon sens plus au perso !
    sur watson il est decrit comme un petit bonhomme un peu rond, donc exit le dandy jude law !

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    GreG05 écrivait il y a 11 années  2 mois

    En mode Battle ... ^^ ... http://www.youtube.com/watch?v=GiQ6edogA_M

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    écrivait il y a 11 années  2 mois

    @SERGIO :
    Qu'est-ce qui me fait dire ça ? ben cette phrase :
    "non, serieux, la serie est bcp bcp plus fidele a l’oeuvre de doyle, meme dans ses enigmes et son traitement"
    Et regardant la série moi-même, je sais très bien que cette série se base plus sur les films que sur les romans pour la représentation de Sherlock.

    "sherlock sait se battre c’est un faite ! dans la serie on le voit egalement !
    mais de là a en faire se battre dans des combat clandestin ?!! WTF !!"
    Excuses-moi mais à la base tu avais écris ceci :
    "sherlock qui fait du karaté dans des combats de rues" donc tu insinuais aussi que c'était incongru qu'il fasse du "karaté" et pas uniquement le fait qu'il fasse des combats de rues...

    Quand au caractère de Holmes, non il n'est pas froid. au contraire, c'est une personnage excentrique, artiste, bohème (tout comme l'interprétation de RDJ), chaleureux mais arrogant.
    Le sherlock de la série encore une fois (la troisième) est très fidèle...aux films des années 30 ! Et non aux romans.

    Pour Watson, j'aimerais que tu me retrouves le livre exacte où il se décrit physiquement. Car Doyle n'en a jamais donné. Donc non, pas exit le dandy Jude Law.

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    @Ad BABAD "tu insinuais aussi que c’était incongru qu’il fasse du “karaté” "
    :wassat: ma phrase est tres claire ! je trouve incongru qu'il fasse des demonstration de karaté dans des combats clandestins ! pour toi, quelqu'un qui pratique un sport de combat implique qu'il le pratique dans des combats de rue ?

    "je sais très bien que cette série se base plus sur les films que sur les romans pour la représentation de Sherlock."
    quel argument ! ^^

    dans mon souvenir sherlock est arrogant et extremement sec et en apparence dure dans ses rapports humain ! et pas sympathique au premier abord ! meme si c'est un "gentil" et qu'il oeuvre du bon coté !
    c'est son extreme pragmatisme et son franc parlé qui en font quelqu'un de prime abord froid ! comme celui de la serie !

    pour watson aprori j'ai tord !
    http://www.sshf.com/wiki/index.php/John_H._Watson

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    un site tres interessant ! notemment sur la description du caractere de Sherlock !
    un mec extremement pragmatique et scientifique jusqu'a l'insensiblité.
    http://www.sshf.com/wiki/index.php/Sherlock_Holmes#Son_caract.C3.A8re

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    écrivait il y a 11 années  2 mois

    @SERGIO :
    Pour répondre à ta question : Non ça ne me parait pas incongru.Après tout pourquoi pas ?
    Bruce Wayne était bien un gangster avant de devenir Batman et pourquoi ?
    Alors pourquoi cela ne s'appliquerait-il pas à Sherlock ?Un moyen de garder la forme, un moyen de garder son niveau, une recherche d'infos dans un milieu pas très net, un moyen de garder ses contacts, etc...Il peut y avoir 1000 raisons au fait qu'il fasse un combat clandestin.

    Pour mon argument par rapport à sur quoi se base la série, je t'ai décrit cela dans mes commentaires précédents. Donc pourquoi me répéter ?
    Je t'ai invité à te replonger dans les livres pour que tu puisses faire la constation par toi-même également mais tu m'as répondu "non merci^^".
    Le personnage de Sherlock Holmes et ses adaptations a été l'un de mes chapitres de thèse car justement ce personnage de cinéma est un exemple remarquable de comment le pouvoir de l'image est plus fort que l'imagination ou la description par mots. Il était aussi intéressant de voir les différences entre le matériel de base et les produits finis.(j'ai toujours été passionné par les adaptations de livre, comics, d'autres films. Les différences me fascinent).
    Et pour son caractère, il décrit ainsi lors de la pratique de son exercice, etc...Mais dans un cercle plus privé (comme avec Watson) il est, je cite son site :
    "est remarquable par sa courtoisie et il est passé maître dans l'art de mettre les plus humbles à leur aise et possède presque un pouvoir hypnotique qui lui permet d'apaiser quand il le veut."

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    bon ... si tu en as fait une these, alors je ne peux que m'incliner ! :wink:
    donc pour toi le film de ritchie est donc plus fidele c'est bien cela ?

    ps: batman est un superhero, pas sherlock ! t'as comparaison est tout de meme bizarre .

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    guest2443 écrivait il y a 11 années  2 mois

    "“est remarquable par sa courtoisie et il est passé maître dans l’art de mettre les plus humbles à leur aise et possède presque un pouvoir hypnotique qui lui permet d’apaiser quand il le veut.”

    courtoisie,mettre les "humble" a leurs aise, ca correspond assez bien aussi, a celui de la serie ! ^^
    bon allez j'arrete .

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    écrivait il y a 11 années  2 mois

    @SERGIO : Non ! Comme je n'arrêtes pas de le répéter (franchement c'est moi ? là sincèrement je demandes un avis extérieur), je ne parle du film mais de la représentation de Sherlock Holmes dans le film de Guy Ritchie. Mais cela je l'ai écris dès mon 2ème commentaire si je dis pas de conneries.
    Quand t'as parlé de la réal en slowmo etc...pour moi c'était du hors sujet.
    Je ne parlais que et uniquement que de la représentation de Sherlock Holmes. Et pour te répondre oui le sherlock Holmes dépeint dans le 1er film de Guy Ritchie est ce qu'il y a de plus fidèle aux romans de Conan Doyle.
    Pour le film, l'histoire, l'utilisation des personnages, etc...c'est une autre histoire. Pour rependre tes termes en les déformant, le film est très bien sur la représentation mais pour ce qui est de l'esprit et de l'âme de l'univers holmesien...je ne peux qu'être d'accord.

    En quoi ma comparaison est étrange ? Je ne compares pas leurs motivations ou autre. Mais j'ai juste pris l'exemple de Bruce Wayne s'infiltrant chez les gangsters. Pourquoi Sherlock ne ferait-il pas cela ?
    Quand j'y repense, l'exemple de Batman est très bon même en fait. Les Batman de Nolan ne sont pas ce qu'il y a de plus fidèle à la Bande dessiné. Et ils sont considérés comme les meilleurs films fait sur le chevalier noir.
    Ben je pourrais reprendre cela pour la série, niveau fidélité d'adaptation, c'est pas ce qu'il y a de plus proche. Mais elle reste la meilleure série sur Sherlock Holmes.

    Après je tenais aussi à préciser que le Sherlock de la série n'est pas non une abomination, bien au contraire ! Je l'apprécies énormément et c'est une très bonne série que je conseille à quiconque ne l'a pas encore découverte. Et que l'interprétation de l'acteur est très bonne.

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    écrivait il y a 11 années  2 mois

    je ne peux qu'être d'accord avec toi.pour l'esprit.

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