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Super-Héros

Groupe public Actif il y a 1 mois  2 semaines

Communauté des fans de films de super-héros.

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Venom devrait avoir une suite compte tenu de sa performance au box office (22)

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    adbabad écrivait il y a 5 années  5 mois

    Des films de studio y en a toujours eu et y en aura toujours...
    Mais dans le lot il y a également de véritables propositions artistiques qui sont faite.
    Si on prend les super-héros comme exemple, alors on a du Aquaman, du Spider-man, du Venom mais on nous propose également du Kick Ass, et prochainement du Glass.
    Je sais pas si vous avez conscience que le cinéma hollywoodien sort plus de films qu'il y a 10 ans alors forcément une majorité sont des produits. Mais à l'année, voir sur la décennie, y a eu plus de films marquants que sur toute autre décennie précédente.
    Donc toujours sortir le "c'était mieux avant" ça fait vieux nostalgique.
    Perso, je trouve qu'on vit une époque riche, certes remplis de produits commerciaux mais je rappelle par exemple que "Jurassic Park" a été fait juste pour le chèque. Et que la même année, par exemple était sorti des films comme "Allô Maman c'est Noël", 2 Amityville, le remake d'un film des années 50 avec Drayl Hannah, Fortress, Cyborg Cop, Maniac Cop3, Dennis La Malice, Sister Act acte 2, Robocop 3, etc...
    Hollywood a toujours produit des produits mercantiles et sans âme. C'est juste qu'avec Internet, on en prend juste bien pus conscience que les décennies précédentes.
    C'est tout aussi pourri qu'avant et ça propose tout autant de bons films et mauvais films qu'avant.
    "On a tendance à surévaluer sa jeunesse mais si on regarde lucidement le monde dans lequel nous vivons, eh bien ce n'est pas vrai. Si vous êtes lucide, vous allez vous apercevoir que le moment que nous vivons n'a pas de comparaison dans l'histoire" Michel Serres.
    Le « c’était mieux avant » traduit les angoisses ressenties face à la disparition d’un monde qu’on a aimé et qui laisse peu à peu la place à une société numérique qui nous fait encore peur.Dans un tel contexte, il devient difficile de définir son identité et de se projeter dans l’avenir, raison pour laquelle nous nous tournons vers le passé, un passé glorifié et aux excès bien souvent effacés par la mémoire.

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    Gemmel écrivait il y a 5 années  4 mois

    Bon my bad concernant le succès de venom au niveau mondial. Vu ce qu'était ce film, je ne m'attendais pas à ce que le film fasse autant mais bon merci le marche asiatique ( 345 M) avec la Chine en tête et ses 241 M

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    Hidentity écrivait il y a 5 années  4 mois

    Merci la Chine. :angry:

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    simon écrivait il y a 5 années  4 mois

    @Ad
    ''Hollywood a toujours produit des produits mercantiles et sans âme. C'est juste qu'avec Internet, on en prend juste bien pus conscience que les décennies précédentes.''

    Ouais je suis moyennement d'accord. Il y a toujours eu des bons et des mauvais films mais c'est le ratio qui est important, pas le nombre total de films à une période X. Avant c'était 1 bon film sur 10, aujourd'hui c'est 1 bon film sur 50! Pour moi, L'Age d'or était les années 80-90, avec le virage net direction ''qualité médiocre'' en 2003-2004 avec la fin du SDA et l'apparition de Pirate des Caraïbes et des premiers Marvel. Attention il y a eu aussi de très bons films depuis (blockbuster ou non), mais peu en comparaison de la masse.

    Pourquoi? Parce c'est en 2003-2004 que les studios se sont aperçus qu'il ne fallait pas nécessairement une bonne écriture pour faire de l'argent, le marketing et les effets spéciaux suffisent largement.
    De plus, on assiste aujourd'hui à un quasi néant de créativité, tout est ''suité'', prologué, rebooté, reformaté, remaké, par des gens qui n'ont soit rien compris à l'œuvre originale (JJA) soit des gens qui essaient de réécrire leur (ou l') œuvre originale (Cameron, Jackson, Spielberg) et le résultat est certes ''beau'' mais sans âme ni intérêt pour ma part et pour toi aussi j'en suis certain!

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    Pulsions écrivait il y a 5 années  4 mois

    Je ne pensais pas qu'un jour @adbabad citerai du Michel Serres. ^^. Mais tant mieux. Du moment que personne ne verse dans les philosophes de seconde zone, ça va. Concernant le carton surréaliste de Venom, comme je l'ai déjà dit, ça prouve en partie qu'un certain public à force de bouffer de la merde finit par aimer ça (@hidentity45, "le niveau d'exigence à baissé"). Ensuite, combien en ressortent dégoûtés ça c'est autre chose. Et pourtant, on aura un public également présent pour un Logan, XMEN first class, etc. J'allais dire que dès que l'on sort du MCU on tombe sur des films qui ressemblent davantage à du vrai cinéma mais après avoir vu Venom....... :siffle: :sad:

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    adbabad écrivait il y a 5 années  4 mois

    @Simon
    Ben tu peux l'être, ne pas être totalement d'accord :)
    ça ne change rien au faits :)
    Avant internet, tu avais des informations par le biais de magazine, si tu t'intéressais au sujet.
    Et tu découvrais l'existence d'un film, généralement avec la diffusion du 1er trailer.
    Aujourd'hui avec le net on est au courant de tout !
    Lancement de tournage, tournage, caméo, acteurs, histoire, etc...Alors que le film n'a pas encore d'affiche ou même parfois de casting !
    Que tu en ais conscience ou non, de nos jours, internet permet d'avoir une bien meilleure mémoire et donc justement de se souvenir de tout du bon comme du mauvais.
    Le ratio a augmenté avec le nombre de films produits !
    Dans les années 90 Hollywood produisaient une cinquantaine de films par an.
    Aujourd'hui on est à plus de 200 ! Donc le nombre de mauvais et bons film ont tout autant augmenté que les productions elle-même. Les exemples que j'ai donné, étaient sur une année précise car j'ai pris Jurassic Park comme date clé...Mais il me paraissait évident qu'on peut appliquer le même procédé aux autres années...ça change pas du tout mon raisonnement.
    Avant c'était un bon film sur 10. Aujourd'hui c'est 10 bons films sur 100...Le ratio est à peu près le même.
    et encore la notion de bon ou mauvais varie également en fonction des attentes et sentiments donc très subjectif.
    Donc ce que toi tu qualifies de bons films peut-être un pur navet pour quelqu'un d'autre...
    Mais bon, disons que nous sommes d'accord sur la définition. Dans ce cas, je répète, le ratio reste plus ou moins identique.
    Tu vois en te lisant, j'ai l'impression effectivement que tu es plus nostalgique que réellement objectif.
    Tu te raccroches plus au souvenir de cette période je pense pour X raisons personnelles.
    Mais personnellement je trouves que ces derniers années nous ont offert d'excellents films :
    2010 : Sherlock Holmes, Fantastic Mr Fox, Shutter Island, Kick Ass, Toy Story 3, Inception, Social Network, Harry POtter 8 1ère partie, etc... En lisant la liste des sorties juste pour beaucoup de bons films non ? Rien que 8 déjà cité pour l'année 2010. Et je n'ai cité que des grosses productions bien commerciales.
    Si on rajoute les films bien mais pas des chef d'oeuvres, bref de bon divertissement sans plus, je pense qu'on peut largement dépasser la trentaine de bons films par an...
    ça fait longtemps que les studios sont au courant qu'il ne faut pas une grande écriture pour faire cartonner un film.
    la 1ère trilogie "Star Wars" l'avait démontré depuis 1977 (un chevalier sauvant une princesse du méchant empire galactique). Donc non, non...C'est pas en 2003/2004 qu'ils s'en sont aperçus.
    Et le fait que tu affirmes ta sensation, ton impression comme un fait n'est pas très correct.
    Et surtout démontre qu'il y a beaucoup d'éléments de la production d'un blockbuster hollyoodien et de l'histoire du cinéma américain dont tu n'as pas connaissance
    Pour ce qui est de ton argumentaire des "suites de trop produit à la chaîne" je te renvoies vers mon commentaire précédent qui te démontrait qu'Hollywood a toujours été très friand de suites et que ce que tu considères comme actuel est en fait un phénomène très ancienne au sein de l'industrie hollywoodienne.
    Et j'aime pas me répéter. Alors que tout est écrit.
    Quelques lignes plus haut...

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    simon écrivait il y a 5 années  4 mois

    Oui je n'ai eu un ordinateur qu'assez tardivement, j'achetais beaucoup de magazines (ados ou cinéma spécialisé), c'était franchement sympa mais on avait quasi les même infos qu'avec internet, et un manque d'objectivité également (tous les films avaient, comme aujourd'hui 4 ou 4,5/5)

    Dans ta liste il n'y a que Shutter Island et Inception où j'ai vraiment accroché et je ne suis clairement pas un expert, ni un fin connaisseur. Je pense juste que si 50 personnes donnent leurs 10 meilleurs films, il n'y aurait qu'un (très) petit % de films de >2004 :ninja:

    Tu parles de la première trilogie SW, mais attention il ne faut pas confondre le ''simple/bien écrit'' avec le ''très simple/très mal écrit. Lucas a passé plus de 10 ans à écrire son histoire, il a améliorer, peaufiner, modifier pour qu'il y ai le moins d'erreurs possible, un peu à la manière d'un roman et quand on regarde les 6 SW ou le SDA, ça se ressent en voyant les films. Au même titre qu'un SW7 ou qu'un Thor, écrit en un après-midi (j'imagine) ben ça se ressent aussi en voyant les films :cheerful:

    Je ne comprends pas ton dernier paragraphe, tu affirmes qu'aujourd'hui en 2018, Hollywood fait le même nombre de suites/reboot qu'avant? (si c'est le cas, tu es la première personne au monde que j'entends dire ça).

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