Whoo la laaaa...que de testosterones ici!!! Alors ce débat est toujours en cours à ce que je vois hein... Non mais franchement temps mort, tout doux les gars... Même si l'auteur de cet article choisit vraiment très mal ses mots (c'est assez évident). Encore une fois, cet débat est TOUT A FAIT justifé!!! Maintenant, @wolfs et @babad, ce n'est pas parce que ça dure depuis toujours et que (je le répete), cet article ne va strictement rien changer; qu'on ne doit pas parler de ce phénomène. (Jamais @Babad , tu ne pourras m'entrainer sur le terrain oh combien glissant et sans fin de ton débat sur les musulmans à hollywood ) Et puis heu... @jem971, je ne te connais que depuis peu sur ce site, mais sache que qu'on apprécie vraiment un minimun de courtoisie et de respect quand on s'adresse les uns aux autres. Et je ne sais pas comment tu nous lancé sur un truc religieux, qui n'était pas vraiment nécessaire...mais bon.... ; mais (juste un conseil d'ami) évite de faire de pareilles déductions et extrapolations sur les gens quand tu ne les connais pas. Sur ce byyyyeeee....
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
@michima : n'aie pas trop d'espoir au sujet de jem, ça avait autant déraper pour Noé. D'ailleurs, jem a sûrement détesté ce film vu le message qu'il portait.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@michima : Je crois qu'il y a quiproquo là. C'est pas moi qui ait écrit l'article et ce n'est pas MON débat.
j'ai une question pour toi puisque tu trouves que ce débat a lieu d'être sans apporter d'arguments sauf qu'il a lieu d'être... N'as-tu pas été choqué que le casting du film "Les Misérables" de Tom Hooper soit entièrement anglophone ? Après tout le film se passe en France ?!? Et il n'y a pas un acteur français !!!!
ou bien encore que DiCaprio ait joué Louis XIV ? Si je me souviens c'était un roi Français non ? Alors pourquoi c'est pas un français ou au moins un européen qui le joue ?
Ce qui me dérange aussi, c'est si on prend dans le sens inverse. J'ai personnellement vu plusieurs films africains dont une adaptation du petit prince de Saint exupéry par des Gahnéens. Aucun acteur blanc dans le film. ça vous choque ? Non ? Pourtant Saint exupéry était Blanc que je saches...Non. Tout le monde s'en fout.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
@adbabad : je dirai bien que la cause de ces choix est le talent, mais apparemment l'argument n'est pas valable.
JFdit :
Il y a 9 années 7 mois
Ayant écrit cet article, je souhaitais répondre au débat et aux critiques. Je n’ai pas créé cette polémique, je ne fais que la rapporter. Bien sûr, le racisme n’est pas omniprésent à Hollywood, @Zasadun a par exemple cité de nombreux exemples de films où les origines des personnages étaient respectées. Il est vrai que mes mots ont été un peu forts et mal choisis par moment, mais je n’en demeure pas moins campé sur mes positions. J’ai l’impression que certains essayent de justifier l’injustifiable alors que le casting démontre clairement un clivage important. Les acteurs de couleur sont ici clairement relégués à des rôles de pauvres et de criminels. Le principal argument avancé pour justifier cela est de dire qu’il fallait des acteurs de talents et bankables pour les premiers rôles. Ce dont vous ne vous rendez pas compte, c’est qu’en disant cela, vous ne faîtes qu’entretenir les clichés en insinuant qu’il n’en existe pas de couleur.
@adbabad Je te cite mot pour mot :
“Puis le film est produit par les studios Hollywoodiens donc Sioniste donc juifs donc normal que les musulmans ne soient pas représentés (...) je ne fais que débattre sur l’article pourri en question (musulman à Hollywood). (...) Si il s’agit des convictions de l’auteur de l’article, je vais pas m’excuser alors que je suis carrément pas d’accord avec les allusions antisémite qui y sont faite.”
Il n’a à aucun moment été question de "musulmans à Hollywood" ou de "juifs" dans l'article, alors merci de ne pas m’attribuer des amalgames antisémites qui n’appartiennent qu’à toi.
GreG05dit :
Il y a 9 années 7 mois
Écrire ce genre d'article et dire ne pas vouloir créer de polémique tout en se cachant derrière le "je ne fais que rapporter ..." c'est un peu lâche non? Surtout que vous n'apporte au final aucune eau à votre moulin. Vos exemples de films sont justes risibles ... 300 sans Grecs c'était presque une blague non ?
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@JF : Ah ! Enfin Même si il est étrange que ton compte a été crée aujourd'hui... Etrange que tout cela je trouves m'enfin...là n'est pas la question.
Déjà, tu n'as aucune conscience du système de productions hollywoodien voir même cinématographique. Ensuite il n'y a pas que l'argument du Bankable, relis plus attentivement. Quand aux fait qu'il n'y ait pas d'acteurs de couleurs de 1er plan...Ben @wolfshadow t'a démontré que non. Mais malgré cela tu restes sur tes positions, sans recul, sans remise en question.
Donc effectivement débat stérile.
Si ça te plait ben arrêtes de regarder des films américains et matent les films égyptiens (oui oui il y a une production égyptienne, il y a même tout une épopée ayant comme thématique : la bible). Personne ne t'obliges à regarder les films US. Le casting ne démontre pas une généralité et un clivage espèce d'idiot ! Le casting démontre juste que c'est la vision qu'en a Ridely Scott ! C'est pourtant pas difficile à comprendre... T'as pas remarqué que dans "Alien" le monstre est joué par un black (qui a mystérieusement disparu...) et le seul black présent à l'écran meurt dans les 1ers (comme d'hab), sans parler du fait qu'il n'y a pas de magrhébins dans le futur...Toujours selon Ridely Scott. Non mais là je te donne des arguments parce que ta façon de penser et de voir cette polémique est triste... Aucune réflexion, aucun recul, mais surtout...Aucune comparaison avec les autres pays du monde...QUI FONT EXACTEMENT LA MÊME CHOSE !
Quand aux arguments qu'on t'a présenté, je trouves cela trop facile de sélectionner ceux qui t'arranges et d'ignorer ceux qui ben...te font chier ! (pas de soucis avec les ghanéens interprétant des blancs ? par exemple...) Pourquoi ne pas parler de ce film aussi : http://www.huffpostmaghreb.com/2014/06/22/ben-youcef-the-algerian-h_n_5517420.html The Algerian avec Ben Youcceff, un algérien ! Un film produit à Hollywood !
Tu dis que tu parles pas que des "musulmans", des magrébins à Hollywood. Ben alors tu dis une monumentale connerie mon gars ! Si tu affirmes que tu englobes les autres nationalités dans ton com car :
Samuel L.Jackson, Zoé Saldana, Denzel Washington, Chris Rock, Chris Tucker, Jackie Chan, Jet Li, michelle rodriguez, Salma Hayek, Antonio Banderas, Dwayne Jonhson, Arnold Vosloo, Saïd Taghmoui, Forest Whitetaker, Takeshi Kitano ouah je vais m'arrêter là dans l'énonciation des acteurs de couleurs parce que ça me gonfle d'avoir affaire à des personnes aussi étroites d'esprit voyant des problèmes plutôt que de chercher une solution mais surtout pas assez réfléchi pour faire quelques recherches avant de sortir des conneries de ce type !
Puis merde ! Ridely Scott a encore le droit de choisir les acteurs avec qui il veut bosser non ? C'est peut-être plus simple pour ce monsieur qui veut pas se prendre la tête mais surtout qui est habitué ou avait envie de travailler avec ces gens.
ça t'as traversé l'esprit une seule seconde cette théorie Einstein ? Qu'il avait juste envie de bosser avec eux ? C'est tout ? Non ?Rien ? Amuses-toi à répondre si tu le désires, j'ai fais ça pour la forme car comme tu le dis dans ton com : tu reste sur tes positions. C'est clair. Donc voit un problème là ou il n'y en a pas.
JFdit :
Il y a 9 années 7 mois
@adbabad Pour ton info, j’ai décidé de créer un compte, parce que je ne pouvais pas laisser quelqu’un me faire dire des choses que je n’ai pas dites. Actucine me l’avait proposé auparavant mais je préférais envoyer mes contributions par mail, mais l’article est signé et je ne sais pas ce que tu veux insinuer, puisque ça semble être ton point fort pour éviter de parler de l’essentiel.
Dans ton commentaire, je n’ai vu que des insultes, de l'agressivité et de la condescendance, accompagné d’un total manque de respect. Je ne partirai donc pas en débat avec une personne ne sachant pas respecter un minimum son interlocuteur.
Eywadit :
Il y a 9 années 7 mois
@Jf , j'adore son agressivité.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@dany : je sais...^^
Wachowskidit :
Il y a 9 années 7 mois
Comme ça part en vrille ici ! Scott est un bon réal qu sait faire de bons films avec de bons acteurs (noir ou blanc) On s'en fout de l'origine de l'acteur, justement il est acteur il doit être en mesure de jouer une autre nationalité et puis on vois bien que les acteurs sont maquillés de la sorte pour paraître Egyptiens donc au final ce n'est pas une question de racisme (puisque sinon les personnages seraient restés blanc) mais plutôt qu'un Christian Bale c'est beaucoup plus vendeur qu'un Wahid Seif (acteur égyptien)
GreG05dit :
Il y a 9 années 7 mois
La fuite ... moyen limité des personnes n'ayant rien à proposer ... mais bon finalement assez classique pour quelqu'un qui reprends apparemment un sujet qu'il n'a pas lui même lancé ... De plus argument classique que de dénoncer l'agressivité sur un forum dans des paroles qui ne reste qu écrites. Ne pas confondre l'agressivité et la confrontation ...
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
@jf74 : Merci de nous offrir une réponse. Etant donné que tu es l'auteur de l'article, elle était plus que bienvenue.
Toutefois, je ne peux être d'accord avec toi. Es tu capable de me citer des acteurs égyptiens qui : - ont le bon âge, la bonne gueule; - ont le talent; - ont le charisme; - ont le planning (ça joue aussi); pour jouer dans une oeuvre comme celle-ci?
Il est tout simplement imposible de confier les premiers rôles à des acteurs sans expériences juste pour dire "Voilà, on va vous montrer un nouvel acteur, et il est égyptien !"
De plus, si Hollywood faisait un tel favoritisme, il le ferait aussi sur tous ces films. Or, tu as eu l'occasion de constater dans un de mes commentaires que j'ai cité bon nombre d'acteurs de couleurs et de talent qui ont une place de choix à Hollywood. De plus, leurs rôles a souvent été montré plus forts que ceux des acteurs de type blancs.
Si Hollywood avait cette mentalité, elle effacerait de son catalogue tous ses films traitant de l'esclavagisme ou des pires phases de l'histoire de leur pays. Et pourtant, c'est souvent de ces films que naissent les plus grands succès.
Et comme l'a dit @adbabad , les autres pays font exactement la même chose car.... Bah c'est logique !
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
PS : Pour éviter tout amalgame, quand je parlais de ces acteurs égyptiens, je parlais bien es deux rôles principaux, car on se doute qu'il y aura des acteurs expérimentés et égyptiens dans le film, mais qui n'ont pas forcément le niveau pour interpréter des rôles aussi important que ceux de Ramses et Moïse
Jemdit :
Il y a 9 années 7 mois
J'ai l'impression de parler dans le vent... @Michima, quelle diplomatie ! Je ne sais pas moi même comment c'est parti ! Bref. Sur le fait de ne pas lancer de déductions sur les gens qu'on ne connais pas je ne pourrais pas faire grand chose car je crois que nous somme tous foncièrement la même chose et jamais aussi compliqué et interessant qu'on le voudrait. Cela dit, ton commentaire a été entendu l'ami. @Wolfs_Shadow, exactement ! Et j'ai bien aimé Noé ! L'approche était très interessante. @Ad BABAD, merci pour cette réponse très argumentée :) Je n'ai ni la patience ni la connaissance necessaire pour pondre une réponse similaire. Cela dit, certaines de tes données sont très inexactes (premier concile de Nicée au 4e siècle de n.e et concernait essentiellement le dogme de la Trinité...) et je ne vois pas le rapport entre le fait d'avoir écrit un mémoire ou une thèse théologique et tes croyances personnelles. Et oui j'ai une vision assez manichéenne des choses. Peut-être ai-je tort, j'y penserai dans un futur proche. Quoiqu'il en soit nous devrions cesser de nous étendre sur un sujet qui n'a pas su être résolu au bout de plusieurs milénaires ; et qui de toutes façons n'a pas lieu d'être ici et maintenant. Le vrai débat avec Exodus est un problème qui est omniprésent aux Etats-Unis bien sûr mais aussi en France (comme dans la grande majorité du monde occidental) : le racisme (direct et indirect). C'est le problème fondamentale qui, doucement et insidueusement mais surement, a fait du casting d'Exodus ce qu'il est. En effet, si on avait donné à plus d'acteurs (ou de cinéaste d'ailleurs) de couleurs (noirs et arabes) leur chance dès le départ, on aurait eut des acteurs du talent d'Edgerton ou Weaver et, dans une probabilité plus réduite, de Bale. Mais voilà, les choses sont ainsi et à part les dénoncer et essayer d'en faire prendre conscience à d'autres, il n'y a pas grand chose à faire.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : Alors... Je n'ai jamais dis que le Concile de Nicée avait eu lieu entre le 8ème siècle avant JC et le 2 ème après JC... J'ai écris que la rédaction des textes sacrées avait eu lieu durant cette période. Et ce concile de Nicée a choisi ensuite ces textes.
Donc lis plus attentivement....
Tu ne vois pas le rapport entre un mémoire et mes croyances personnelles ? Quand on travaille pendant un an sur un sujet, je t'assure que t'as intérêts d'être passionné. Surtout si c'est pour relire 40 fois la bible pour y déceler la moindre petite phrase que j'aurais put oublié. En université tu choisis, en majorité, tes sujets d'études, on te les impose pas comme au lycée ou au collège par exemple. Donc le voilà le rapport, impossible de travailler aussi longuemment sur un sujet si dans le fond on y croit pas ! Et c'est valable pour tout ! Pas que pour les mémoires universitaires !
Le racisme n'est pas que présent dans le monde occidental. Il est présent partout.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : alors pour toi, si un sujet ne trouve pas de réponse, ce n'est pas la peine d'en parler?
dit :
Il y a 9 années 7 mois
Bref là ou vous voyez du racisme, moi j'y vois des facilités techniques, des facilités marketing et commercial, des facilités de coopération, des facilités de mentalité, des facilités de compréhension et des facilités de languages. Mais c'est vrai que c'est plus facile de dire racisme que tout le reste...
Pour la petite histoire, lors du tournage de "Blade Runner" qui a eu lieu à L.A, Scott, non habitué aux techniques de productions américaines, se prit le chou avec des membres importants de son équipe technique qui allèrent jusqu'à démissionné.Tous des américains bien sûr. Scott déclara alors qu'il préfère tourner avec une équipe anglaise. On pourrait y voir un racisme anti-américains alors que c'est juste une question de mentalité et d'habitudes ! Surtout que suite à cela, les techniciens ont fait des t-Shirts insultants envers lui (normal vu ce qu'il avait déclaré) et en réponse lui porta un t-Shirt avec écrit dessus : "Xénophobia Sucks". ce qui détenda l'atmosphère.
Et déclarer que Hollywood a une politique de racisme, c'est juste déclarer de la merde ! leurs listes d'artistes étrangers et nationaux, de couleurs, est surement 10 fois plus longue que n'importe quel pays au monde ! Alexandre Aja par exemple, notre petit frenchie de l'horreur c'est pas chez nous qu'il réussit mais bien là bas. Du à quoi ? Une ouverture d'esprit plus grande qu'en Europe par exemple. Puis le cinéma américain, les mecs, c'est pas que Hollywood. alors au lieu de critiquer, chai pas, essayez de voir ce qui se passe dans les autres cinémas avant de déclarer : "OUAIS C'EST VRAI !"
Jemdit :
Il y a 9 années 7 mois
@Ad BABAD, pourquoi avoir lu la bible 40 fois si ton sujet concernait la parole de Jesus aux évengiles ? Bien sûr que le racisme est présent partout, mais l'orient n'a pas mis en esclavage le peuple noir pendant 400 ans. Je pense qu'il y a une difference entre la xénophobie et le racisme.
@Wolfs_Shadow, pour moi si aucune réponse ne veut réellement être trouvée dans un débat, il est stérile et inutile. Je ne suis pas partisan de la reflection pour la reflection et je crois en la Vérité.
Michimadit :
Il y a 9 années 7 mois
Eh ben...eh ben Alors quoi @jem971 j'avais pourtant cru etre gentille ..bref, merci quand mm. @Babad ....dans mes premiers coms j'ai dit pourquoi ce debat avait lieu d'etre..m'enfin bref ..tu as ptet du zapper... Cela dit, je n'ai jamais dit que ca m'a fais plaisir de voir encore des ricains dans les adaptations de la litterature francaise ou sur carrement l'histoire de France..mm debat, mm raisons. Pour les films africains dont tu parles...connais pas, donc...Mais je te rejoins sur ce point; et comme je l'ai deja dit c'est carrement ridicule ce genre de demarche (dans un sens comme dans l'autre). Mais je pense aussi qu'Hollywood etant la plus grosse industrie cinematographique du monde (a juste titre) devrait pouvoir donner l'exemple. Pour en finir, ce que je voudrais expliquer ce n'est pas parce que cela est generaliser a Hollywood depuis toujours, qu'on doit renoncer a le denoncer. Nous sommes le public, on a le droit de dire qu'on trouve bizarre que des gens font des films (mm si se sont des fictions..on est d'accord) sur la culture d'autres gens, juste parce qu'ils croient qu'ils en ont le droit ou juste parce qu'ils trouvent qu'on peut pas trouver d'acteurs talentueux originaires des ces endroits. @wolfs ..by the way donc tu dis aussi qu'il n'ya pas d'acteurs egyptiens de talent...???
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : Parce que Jésus à dit est bien basé sur quelque chose et que ces paroles ont eu des répercurssions. Mais aussi parce que des évangiles parlent de sa vie... As-tu lu la bible ? Y a pas que la génèse et l'apocalypse dedans !
Non l'orient a mis en esclavage d'autres populations...C'est pas pareil effectivement... Mais là n'est pas le point important (belle tentative de détournement), le point est que le racisme est présent aussi en orient, suffit de voir le conflit israél/palestine (c'est juste un exemple ! pas besoin de dévellopper) Ou comment les turques et les kurdes se foutent sur la gueulent. Ou comment les kabiles sont traités.... Bref il est plus facile d'accuser l'impérialisme américain que de se remettre en question.Facile.
Bien sur qu'il y a une différence entre Xenophobie et racisme, mais elles sont intiment liés.
Pour être un partisan de la vérité, faudrait savoir faire la différence entre la mystification et le réel...
@michima : tu vois, tu as tort. Justement Hollywood montre l'exemple. Vin Diesel te parait blanc ? Samuel L Jackson ? Martin Lawrence ? Robert rodriguez qui est texan mais pourtant met le mexique en avant (je croyais au départ qu'il était mexicain ben non !) Salma Hayek ? Antonio Banderas ? Danny Trejo ? Charlie Shenn (ou plutôt Charlie Estevez) ? Freida Pinto ? Irrfan Khan ? (Odyssé de Pi, The Warrior,Slumdog Millionaire, Night Shymalan ? Suraj Sharma ? (odyssé de Pi) Et liste peut continuer longtemps.
Hollywood donne l'exemple mais vous en avez pas conscience.
Sinon pourquoi avoir fait de Heimdall un noir par exemple ? Pourquoi avoir fait, dans "Smallville", du meilleur pote de Clark un black, alors que c'est un roux. C'est du racisme anti-roux ! Seule conclusion logique et possible ! J'adore l'auteur cite les rôles qui ont modifiés pour des blancs, mais ne parle pas de l'inverse par exemple qui pourtant a été déjà fait de nombreuses fois.
Vous dénoncez quelque chose qui n'a pas lieu d'être ! Vous l'auriez fait avec le cinéma français ou avec le cinéma marocain, egyptien, chinois, etc...ok !
Mais avant de dire qu'Hollywood est raciste, regardez mieux les castings des films. Regarez mieux la liste de personnalités qui travaille là bas car dans leurs propres pays, ils seraient rejetés ! Sinçèrement vous avez l'impression d'assister à des films remplis de beaux blancs aux yeux bleux ? RIEN que le casting de Fast and Furious dément complètement cette idée ! Le film est porté par les épaules d'un acteur métis ! Vin Diesel est pas blanc ! Sans parler du reste entre les noirs, l'israélienne, la brésilienne, l'actrice typé latino,etc, etc...Si il y avait pas Paul Walker dans l'équipe, ben les seuls blancs seraient les méchants !
Moïse n'est pas propre à la culture égyptienne, @michima, c'est une histoire que tu retrouves autant chez les chrétiens, que chez les juifs, que chez les musulmans. C'est une histoire universelle qui parle à tout le monde quelque soit sa couleur et sa culture (contrairement aux trois mousquetaires par exemple). Donc c'est pas la couleur de peaux des acteurs qui comptent mais bel et bien l'histoire et le message véhiculé qui paradoxalement est un message sur la tolérence et l'acceptation d'autres cultures... Personnellement je suis très content d'avoir plusieurs points de vue de diverses cultures et pas uniquement de celle ou se passe l'histoire. Surtout que leurs tournages sont très très très cheap !
@wolf : ah ! Tu vois ! Je t'avais prévenu hier soir ;)
Gemmeldit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 J'apporte ma petite connaissance de l'Histoire dans ce débat concernant ton dernier propos mais l'esclavage du peuple noir ne remonte pas à l'arrivée des colons européens, il était pratiqué dans le monde arabo-musulman bien des siècles avant cela. Et concernant cet article partial qui a inauguré un gros débat sur Actuciné, il faut reconnaître qu'il s'agit de la vision de Ridley Scott sur cet épisode ancré dans la mémoire collective via la religion et tous les arts à la disposition de l'être humain. Au passage, je me demande si le film les Dix Commandements avait connu à son époque la même polémique. Certes, il reste des progrès indéniables à faire car le réalisateur a pu monter son projet seulement grâce à des figures connus dans son casting ( je rejoins l'explication d'ad sur les facilités dans le monde du cinéma ). Néanmoins, regardez le progrès déjà accomplit en la matière depuis des dizaines d'années et pas seulement aux USA, dans une moindre mesure en France. Et au vu de la génération actuelle qui pointe son nez, peu importe leur âge, on peut se dire que cela ne va qu'en s'améliorant.
P.S : Concernant les exemples mémorables cités dans l'article , je ne pense pas que ce soit cela qui est déterminé le succès ( 300, Hunger Games, Noé, Trilogie Batman ) ou le bide ( DragonBall Evolution, Prince of Persia, Lone Ranger ) de ces films si lesdits films ont permit à des personnes à s'intéresser à l'époque évoquée par le film pour pousser une réflexion plus pointue dessus. Cet article est partial car il ne fait qu'être une accusation à charge sans montrer les progrès accomplis. Après tout, un film n'est qu'une vision donnée par son auteur sur un sujet qui lui tenait à coeur, à charge des cinéphiles et des spectateurs de passer outre et de se forger leur propre opinion
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@mohykan : Merci à toi :) Et pour ces précisions.
Michimadit :
Il y a 9 années 7 mois
@Babab .. ...c'est un peu dialogue de sourd en ce moment... , j'ai bien dit dans un precedent com que je trouve que le mot "racisme" n'est pas approprie ici...mais bon... Ensuite d'accord avec toi que l'histoire de Moise n'appartiens pas qu'aux egyptiens ... mais quand mm t'es d'accord ou pas que l'histoire se passe au temps des Pharaons?? (j'suis un peu pliee de rire la franchement.... pas contre toi, mais sur ce debat). En fait je croit qu'on prend tous le sujet selon nos propres perspectives. Je comprend ce que tu dit ..(je t'assure...) mais je ne crois pas que TOI tu comprenne ce que je veux dire.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@michima : Si j'ai bien compris. Tu dis que concrètement ce débat sur le présence des acteurs de couleurs a lieu d'être pour critiquer le système hollywoodien (c un peu ce que dit l'article) ? Non ?
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@michima :
L'article par de racisme @michima, il parle du fait qu'à Hollywood on préfère les acteurs blancs aux autres. Que l'auteur admet ou non, c'est la thématique de l'article.
"Mais je pense aussi qu’Hollywood etant la plus grosse industrie cinematographique du monde (a juste titre) devrait pouvoir donner l’exemple." Et Hollywood le fait. Depuis plusieurs décennies maintenant. et c'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec ton point de vue.
"Pour en finir, ce que je voudrais expliquer ce n’est pas parce que cela est generaliser a Hollywood depuis toujours, qu’on doit renoncer a le denoncer" Ce n'est pas généraliser à Hollywood et c'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec ton point de vue.
"Nous sommes le public, on a le droit de dire qu’on trouve bizarre que des gens font des films (mm si se sont des fictions..on est d’accord) sur la culture d’autres gens, juste parce qu’ils croient qu’ils en ont le droit ou juste parce qu’ils trouvent qu’on peut pas trouver d’acteurs talentueux originaires des ces endroits." oui tu as le droit de le dire. Mais perso, comme je l'ai dis précédemment, cela n'est pas bizarre à mes yeux. Si on appliquait ce principe, chaque pays s'occupe de son histoire ben il y aurait pas de SF puisque personne n'est allé dans l'espace ! J'ai pris volontairement un exemple exagéré. Il n'y aurait pas eu Gladiator, 300, etc, etc... Et comme je le disais, bien au contraire la vision d'un autre peuple est extrêment intéressante car justement comme ça n'est pas LEURS histoires , ils peuvent pointer du doigt ce qui fait mal sans scrupules et sans avoir de problèmes de conscience ou de remords ou tout autre raison. Le fait que çe ne fasse pas partie de son histoire, lui permet d'avoir un recul necessaire q'une personne impliqué n'aurait pas eu. Et pour l'exemple, d'"Exodus" le film reste LA VISION de Ridley Scott, donc si ça se passe aux temps des pharaons et que pour Ridley Scott, Bâle incarne le Moïse qu'il a dans sa tête. Ben j'y vois aucune discrimination mais bel et bien la vision qu'à Ridely Scott sur l'histoire de Moïse. Si vous désirez voir une version plus orientale, vous pourrez en trouver , il y en a largement sur internet. Ce n'est pas comme si ça n'existait pas ! L'egypte elle-même a produit sa version de L'exode ! Et la reconstitution fait plus carton pâte que réels ! (mais ça c'est autre chose je digresse).
Et là question de débat soulevé par l'auteur attardé de cet article, est bel et bien la présence d'acteurs de couleurs dans les productions hollywodiennes donc indirectement il insinue qu'Hollywood est raciste envers les gens de couleurs et ils intègrent tout le monde (les noirs, les jaunes, les bleus, les rouges, tous !) donc non. Comme dis plus haut c'est juste de la merde ! c'est pas vrai et c'est clairement accusé sans avoir fait un minimum de recherches avant de déclarer de tels inepties. Je veux bien qu'on soit pas d'accord sur tel ou tel point de vue, mais personnellement je refuse l'intolérence débile ! Tu veux dénoncer quelque chose (pas toi @michima je parle en général) alors renseignes toi un minimum sur le sujet. Le cinéma mondial a largement évolué et ce genre de thématique douteuse et nauséabonde a de moins en moins sa place. Si il avait parlé de la condition, uniquement, des acteurs magrébins, ok ! Qu'est-ce que tu veux dire ? C'est une réalité ! Il y a pas énormément d'acteurs magrébins à Hollywood. Mais il a tenu à préciser qu'il ne parlait pas que d'eux mais tous les acteurs non blancs ! Et là non ! Hollywood est même un cinéma précurseur dans sa représentation des gens de couleurs dans ses films comparés à notre cinéma nationale par exemple.
Jemdit :
Il y a 9 années 7 mois
@Mohykan, merci pour les précisions. ;) Tu as raison il y a eu beaucoup de progrès. Mais en voyant Edgerton et Weaver jouant des egyptiens j'ai cru un instant que ce progrès n'avait jamais eu lieu. Je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites sur les facilités (industrielles) et la liberté artistique mais un artiste doit vivre avec son temps et là c'est juste pas le cas. @Ad BABAD, "As-tu lu la bible ? Y a pas que la génèse et l’apocalypse dedans !" Voilà exactement le genre de commentaires qui m'ont fait croire que t'es ce que je pense que t'es. T'as lu la bible 40 fois et tu sais tojours pas que tout ce qui concerne Jesus ce trouve dans les écritures grecs (le nouveau testament) ? (je prends le même ton que toi) "Mais là n’est pas le point important (belle tentative de détournement), le point est que le racisme est présent aussi en orient" Bien sûr que non le point n'est pas que le racisme est aussi présent en Orient. On parle d'un film anglo-américain, l'orient est hors-sujet. "suffit de voir le conflit israél/palestine (c’est juste un exemple ! pas besoin de dévellopper) Ou comment les turques et les kurdes se foutent sur la gueulent. Ou comment les kabiles sont traités" Pourquoi tu me parle de différents culuturels/xénophobie ? Ca na rien à voir avec le film de Ridley Scott.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : ok tu me trolles. C'est bon j'ai compris très drole.
Jemdit :
Il y a 9 années 7 mois
@Ad BABAD, c'est exactement ce que je croyais que tu faisais !
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : T'es pas au courant le nouveau testament fait partie de la Bible...Avec l'Ancien testament...? En tout cas pour les chrétiens du monde... Comme le fait d'avoir le chiffre 40 est une image, je ne sais pas le nombre exact de fois ou j'ai lu... Pour le reste de ton com, c'est clairement de la mauvaise foi. Tu vois le rapport ? Tu veux me faire croire que tu comprends les exemples qui servent à illustrer une idée ?
T'as qu'à lire plus attentivement comme je te l'ai déjà suggéré.
"Voilà exactement le genre de commentaires qui m’ont fait croire que t’es ce que je pense que t’es." Rien à foutre. Tu serais pas le 1er à te tromper.
Jemdit :
Il y a 9 années 7 mois
@Ad BABAD, le premier testament ne parle pas de Jésus, Einstein...ce que t'écris est souvent assez incohérent et hors sujet, je pige pas. Bon moi je suis out ! J'ai mieux à faire. See ya
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@jem971 : Désolé de te le dire mais tu es un idiot. Et d'un sacré niveau ! Faut être un Autiste pour pas comprendre que "Bible" était un terme générique pour désigner l'ensemble du livre sacré et les textes qui y sont liés parce que j'ai pas envie de me casser le cul à te citer les versets. Et si jamais, je ne faisais pas la différence je t'aurais pas signaler qu'il y avait pas que l'apocalpyse et la génêse dedans...Einstein !
Ouais facile de dire que je suis assez incohérent et hors sujet sans apporter d'arguments.
Et facile de prendre la fuite quand on sait plus quoi dire.
Autre chose, si t'es un vrai croyant...Je croyais que la religion c'était la tolérance, l'acceptation et l'amour ? Pourquoi je te pose cette question ?!? T'as pas répondu aux miennes (contrairement à moi qui ai répondu à toutes interrogations).
See ya
Luffranixdit :
Il y a 9 années 7 mois
"Autre chose, si t’es un vrai croyant…Je croyais que la religion c’était la tolérance, l’acceptation et l’amour ?" --> On croit tous ça @AdBabad, mais parfois, on a l'impression qu'il n'y a que les non-croyants qui y croient paradoxalement :(
Je rajoute mon petit grain de sable mwahaha.
(Attention, je n'ai pas dit que tu étais non-croyant hein, c'est juste une impression globale :) )
Luffranixdit :
Il y a 9 années 7 mois
Mais sinon, je me range de ton côté @AdBabad ; @Jem971n'a pas l'air très futé dis donc. Surtout que tu es clair dans tes raisonnnements à chaque fois.
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@luffranix : lol Merci pour ton soutien ^^ T'inquiètes je ne suis pas vexé par le fait que tu penses que je sois non-croyant. Après tout je n'ai jamais précisé si aujourd'hui je l'étais ou non.
Luffranixdit :
Il y a 9 années 7 mois
@ Ad BABAD : Haha, c'est normal, je soutiens forcément la logique, et le raisonnement bien argumenté donc ! ^^
Oui, je préférais préciser du coup, car j'ai eu une embrouille un fois avec un ancien ami concernant la religion - être athée, agnostique, ou croyant, donc. C'est toujours un sujet très délicat la religion c'est fou. Si je me prononce par exemple, en disant que je suis athée, certains pourraient me répliquer que je n'en ai pas le droit, car nous ne sommes sûrs de rien, et donc nous devrions opter pour l'agnostisme. Je ne suis pas d'accord avec ça ...
Bref, je m'éloigne du débat!
dit :
Il y a 9 années 7 mois
@luffranix : Chacun ses croyances tant que c'est dans le respect des uns et des autres.
Luffranixdit :
Il y a 9 années 7 mois
@AdBabad : Exactement, voilà mon point de vue résumé. Malheureusement, tout le monde n'est pas accord avec ça.
Wolfs_Shadowdit :
Il y a 9 années 7 mois
@adbabad : en effet, tu m'avais prévenu mais tu auras aussi remarqué que personne ne m'a cité d'acteur égyptien de talent durant ces derniers jours. Ca prouve que j'ai pas forcément tort. xD
@michima : oui il y a sûrement des egyptiens talentueux, mais peuvent ils se mettre en avant aussi facilement dans une super production hollywoodienne ?
C'est comme si je me pointais demain chez les qataris en disant que je peux remplacer Zlatan sans problème !
@jem971 : c'est avec des mentalités comme la tienne que la religion est mal perçue dans le monde. Tu dis qu'on croit detenir la vérité mais tu en fais autant.
LA Vérité existe mais elle ne sera jamais connue de l'homme car il choisira toujours ce qui l'arrange. Tout comme l'Histoire, ta Bible a été écrite par des hommes. Elle ne peut donc pas être réelle car les hommes l'ont écrit dans un but qui n'avait rien de sage. Elle avait pour but le contrôle, la seule rèelle volonté de l'homme. Contrôler le temps, contrôler la vie, contrôler les autres... la peur du néant et de la mort physique entraina la quête de l'immortalité de l'âme.
Je ne peux pas me dire athée tout simplement parce que j'ai été baptisé. Même si je n'ai jamais fais de catéchisme; je suis considéré par cet acte comme chrétien. Mais je ne le suis pas, je ne le serai jamais car quand vous préférez trouver les réponses dans votre livre, je préfère trouver les miennes dans le monde.
Ça fait plusieurs semaines que des cathos sonnent à ma porte pour prêcher et apporter la parole de Dieu. Rien que ça prouve l'orgueil profond de ces gens, se croyant tellement supérieurs qu'ils se sentent missionnés pour "sauver" les âmes des non croyants. Dans quel but ?
Le contrôle. Encore et toujours le contrôle. Mais nous ne controlerons jamais rien. Nous ne sommes rien dans cette univers, nous ne serons qu'une empreinte de fourmi qui s'effacera aussi vite qu'elle est apparu.
BLADEdit :
Il y a 9 années 7 mois
@AdBABAD Tu es très condescendant et prétentieux quand à tes connaissances surtout sur des sujets sur lesquels personne sur ce site n'est a même d'avoir une vision aussi large que parfaite. Tu veux nous déballer ta culture mais sache mon ami que beaucoup trop de chose t'échappe comme pour nous tous..
Oui je persiste et je signe quand je dis que tu ne débat pas dans le respect des autres. Tu ne peux pas dire que tu es tolérant envers les croyances des autres si dans la même phrase tu affirme que la Bible est rédige uniquement dans un but métaphorique pour l'enseignement et que Moisie n'a jamais existe et que ceux qui pensent le contraire sont des idiots. Tu as le droit de penser que d'autre personnes sont dans l'erreur sur le fond mais tu n'y mais absolument pas la forme et tu n'es qu'a la recherche du dernier mot.
Le débat a viré sur tout un ta d'extrapolation : l'histoire, dates, religions etc a cause de toi et de TON impartialité toi qui justement te plein de celle de l'article... Tu as apparemment beaucoup de choses à nous apprendre ... mais toi apprends l'humilité pour commencer.
Je rejoins totalement @jem971 qui n'a en aucun cas trollé et je rejoint également l'auteur de l'article.. En effet ils n'ont pas argumenté comme toi car il savent que quoi qu'il diront tu reprendras leurs mots contre eux pour déformer la porté de leur propo et que cela ne fera pas avancer le débat...
Quand tu parlais de Reeves dans les 47 ronins en affirmant que ça n'a dérangé personne c'est l'un des nombreux exemples qui prouve que tu transformes tes déductions personnelles et infondés en fait avéré... Moi j'ai trouvé que l'acteur faisait tache dans les 47 Ronins comme quoi je suis cohérent dans mon idée que des fois, faire jouer un personnage caucasien dans un environnement oriental, ou asiatique ça gâche un peut le rendu et l'ambiance immersive d'un film.. divertissement ou pas... je ne demande pas une exactitude millimétré a un réal... Juste des petits point de cohérence qui aident a mieux rentré dans son histoire...
A Hollywood comme ailleurs il y a un certain ethnocentrisme c'est à dire voir le monde et sa diversité à travers le prisme privilégié et plus ou moins exclusif des idées, des intérêts et des archétypes de la communauté occidentale
Maxouzobdit :
Il y a 9 années 7 mois
Ils ont peut être juste du mal à rembourser les frais de transports des acteurs étrangers alors que certains habitent déjà LA.....
Science-fiction
Whoo la laaaa...que de testosterones ici!!!
Alors ce débat est toujours en cours à ce que je vois hein...
)
; mais (juste un conseil d'ami) évite de faire de pareilles déductions et extrapolations sur les gens quand tu ne les connais pas. Sur ce byyyyeeee.... 
Non mais franchement temps mort, tout doux les gars... Même si l'auteur de cet article choisit vraiment très mal ses mots (c'est assez évident). Encore une fois, cet débat est TOUT A FAIT justifé!!!
Maintenant, @wolfs et @babad, ce n'est pas parce que ça dure depuis toujours et que (je le répete), cet article ne va strictement rien changer; qu'on ne doit pas parler de ce phénomène. (Jamais @Babad , tu ne pourras m'entrainer sur le terrain oh combien glissant et sans fin de ton débat sur les musulmans à hollywood
Et puis heu... @jem971, je ne te connais que depuis peu sur ce site, mais sache que qu'on apprécie vraiment un minimun de courtoisie et de respect quand on s'adresse les uns aux autres. Et je ne sais pas comment tu nous lancé sur un truc religieux, qui n'était pas vraiment nécessaire...mais bon....
@michima : n'aie pas trop d'espoir au sujet de jem, ça avait autant déraper pour Noé. D'ailleurs, jem a sûrement détesté ce film vu le message qu'il portait.
@michima :
Je crois qu'il y a quiproquo là.
C'est pas moi qui ait écrit l'article et ce n'est pas MON débat.
j'ai une question pour toi puisque tu trouves que ce débat a lieu d'être sans apporter d'arguments sauf qu'il a lieu d'être...
N'as-tu pas été choqué que le casting du film "Les Misérables" de Tom Hooper soit entièrement anglophone ?
Après tout le film se passe en France ?!? Et il n'y a pas un acteur français !!!!
ou bien encore que DiCaprio ait joué Louis XIV ? Si je me souviens c'était un roi Français non ?
Alors pourquoi c'est pas un français ou au moins un européen qui le joue ?
Ce qui me dérange aussi, c'est si on prend dans le sens inverse.
J'ai personnellement vu plusieurs films africains dont une adaptation du petit prince de Saint exupéry par des Gahnéens. Aucun acteur blanc dans le film. ça vous choque ? Non ? Pourtant Saint exupéry était Blanc que je saches...Non. Tout le monde s'en fout.
@adbabad : je dirai bien que la cause de ces choix est le talent, mais apparemment l'argument n'est pas valable.
Ayant écrit cet article, je souhaitais répondre au débat et aux critiques. Je n’ai pas créé cette polémique, je ne fais que la rapporter. Bien sûr, le racisme n’est pas omniprésent à Hollywood, @Zasadun a par exemple cité de nombreux exemples de films où les origines des personnages étaient respectées. Il est vrai que mes mots ont été un peu forts et mal choisis par moment, mais je n’en demeure pas moins campé sur mes positions. J’ai l’impression que certains essayent de justifier l’injustifiable alors que le casting démontre clairement un clivage important. Les acteurs de couleur sont ici clairement relégués à des rôles de pauvres et de criminels. Le principal argument avancé pour justifier cela est de dire qu’il fallait des acteurs de talents et bankables pour les premiers rôles. Ce dont vous ne vous rendez pas compte, c’est qu’en disant cela, vous ne faîtes qu’entretenir les clichés en insinuant qu’il n’en existe pas de couleur.
@adbabad Je te cite mot pour mot :
Il n’a à aucun moment été question de "musulmans à Hollywood" ou de "juifs" dans l'article, alors merci de ne pas m’attribuer des amalgames antisémites qui n’appartiennent qu’à toi.
Écrire ce genre d'article et dire ne pas vouloir créer de polémique tout en se cachant derrière le "je ne fais que rapporter ..." c'est un peu lâche non? Surtout que vous n'apporte au final aucune eau à votre moulin.
Vos exemples de films sont justes risibles ...
300 sans Grecs c'était presque une blague non ?
@JF :
Ah ! Enfin Même si il est étrange que ton compte a été crée aujourd'hui...
Etrange que tout cela je trouves m'enfin...là n'est pas la question.
Déjà, tu n'as aucune conscience du système de productions hollywoodien voir même cinématographique.
Ensuite il n'y a pas que l'argument du Bankable, relis plus attentivement.
Quand aux fait qu'il n'y ait pas d'acteurs de couleurs de 1er plan...Ben @wolfshadow t'a démontré que non. Mais malgré cela tu restes sur tes positions, sans recul, sans remise en question.
Donc effectivement débat stérile.
Si ça te plait ben arrêtes de regarder des films américains et matent les films égyptiens (oui oui il y a une production égyptienne, il y a même tout une épopée ayant comme thématique : la bible).
Personne ne t'obliges à regarder les films US.
Le casting ne démontre pas une généralité et un clivage espèce d'idiot ! Le casting démontre juste que c'est la vision qu'en a Ridely Scott ! C'est pourtant pas difficile à comprendre...
T'as pas remarqué que dans "Alien" le monstre est joué par un black (qui a mystérieusement disparu...) et le seul black présent à l'écran meurt dans les 1ers (comme d'hab), sans parler du fait qu'il n'y a pas de magrhébins dans le futur...Toujours selon Ridely Scott. Non mais là je te donne des arguments parce que ta façon de penser et de voir cette polémique est triste...
Aucune réflexion, aucun recul, mais surtout...Aucune comparaison avec les autres pays du monde...QUI FONT EXACTEMENT LA MÊME CHOSE !
Quand aux arguments qu'on t'a présenté, je trouves cela trop facile de sélectionner ceux qui t'arranges et d'ignorer ceux qui ben...te font chier !
(pas de soucis avec les ghanéens interprétant des blancs ? par exemple...)
Pourquoi ne pas parler de ce film aussi :
http://www.huffpostmaghreb.com/2014/06/22/ben-youcef-the-algerian-h_n_5517420.html
The Algerian avec Ben Youcceff, un algérien ! Un film produit à Hollywood !
Tu dis que tu parles pas que des "musulmans", des magrébins à Hollywood. Ben alors tu dis une monumentale connerie mon gars ! Si tu affirmes que tu englobes les autres nationalités dans ton com car :
Samuel L.Jackson, Zoé Saldana, Denzel Washington, Chris Rock, Chris Tucker, Jackie Chan, Jet Li, michelle rodriguez, Salma Hayek, Antonio Banderas, Dwayne Jonhson, Arnold Vosloo, Saïd Taghmoui, Forest Whitetaker, Takeshi Kitano ouah je vais m'arrêter là dans l'énonciation des acteurs de couleurs parce que ça me gonfle d'avoir affaire à des personnes aussi étroites d'esprit voyant des problèmes plutôt que de chercher une solution mais surtout pas assez réfléchi pour faire quelques recherches avant de sortir des conneries de ce type !
Puis merde ! Ridely Scott a encore le droit de choisir les acteurs avec qui il veut bosser non ?
C'est peut-être plus simple pour ce monsieur qui veut pas se prendre la tête mais surtout qui est habitué ou avait envie de travailler avec ces gens.
ça t'as traversé l'esprit une seule seconde cette théorie Einstein ? Qu'il avait juste envie de bosser avec eux ? C'est tout ? Non ?Rien ?
Amuses-toi à répondre si tu le désires, j'ai fais ça pour la forme car comme tu le dis dans ton com :
tu reste sur tes positions. C'est clair. Donc voit un problème là ou il n'y en a pas.
@adbabad Pour ton info, j’ai décidé de créer un compte, parce que je ne pouvais pas laisser quelqu’un me faire dire des choses que je n’ai pas dites. Actucine me l’avait proposé auparavant mais je préférais envoyer mes contributions par mail, mais l’article est signé et je ne sais pas ce que tu veux insinuer, puisque ça semble être ton point fort pour éviter de parler de l’essentiel.
Dans ton commentaire, je n’ai vu que des insultes, de l'agressivité et de la condescendance, accompagné d’un total manque de respect. Je ne partirai donc pas en débat avec une personne ne sachant pas respecter un minimum son interlocuteur.
@Jf , j'adore son agressivité.
@dany : je sais...^^
Comme ça part en vrille ici !
Scott est un bon réal qu sait faire de bons films avec de bons acteurs (noir ou blanc) On s'en fout de l'origine de l'acteur, justement il est acteur il doit être en mesure de jouer une autre nationalité et puis on vois bien que les acteurs sont maquillés de la sorte pour paraître Egyptiens donc au final ce n'est pas une question de racisme (puisque sinon les personnages seraient restés blanc) mais plutôt qu'un Christian Bale c'est beaucoup plus vendeur qu'un Wahid Seif (acteur égyptien)
La fuite ... moyen limité des personnes n'ayant rien à proposer ... mais bon finalement assez classique pour quelqu'un qui reprends apparemment un sujet qu'il n'a pas lui même lancé ...
De plus argument classique que de dénoncer l'agressivité sur un forum dans des paroles qui ne reste qu écrites.
Ne pas confondre l'agressivité et la confrontation ...
@jf74 : Merci de nous offrir une réponse. Etant donné que tu es l'auteur de l'article, elle était plus que bienvenue.
Toutefois, je ne peux être d'accord avec toi. Es tu capable de me citer des acteurs égyptiens qui :
- ont le bon âge, la bonne gueule;
- ont le talent;
- ont le charisme;
- ont le planning (ça joue aussi);
pour jouer dans une oeuvre comme celle-ci?
Il est tout simplement imposible de confier les premiers rôles à des acteurs sans expériences juste pour dire "Voilà, on va vous montrer un nouvel acteur, et il est égyptien !"
De plus, si Hollywood faisait un tel favoritisme, il le ferait aussi sur tous ces films. Or, tu as eu l'occasion de constater dans un de mes commentaires que j'ai cité bon nombre d'acteurs de couleurs et de talent qui ont une place de choix à Hollywood. De plus, leurs rôles a souvent été montré plus forts que ceux des acteurs de type blancs.
Si Hollywood avait cette mentalité, elle effacerait de son catalogue tous ses films traitant de l'esclavagisme ou des pires phases de l'histoire de leur pays. Et pourtant, c'est souvent de ces films que naissent les plus grands succès.
Et comme l'a dit @adbabad , les autres pays font exactement la même chose car.... Bah c'est logique !
PS : Pour éviter tout amalgame, quand je parlais de ces acteurs égyptiens, je parlais bien es deux rôles principaux, car on se doute qu'il y aura des acteurs expérimentés et égyptiens dans le film, mais qui n'ont pas forcément le niveau pour interpréter des rôles aussi important que ceux de Ramses et Moïse
J'ai l'impression de parler dans le vent...
@Michima, quelle diplomatie ! Je ne sais pas moi même comment c'est parti ! Bref. Sur le fait de ne pas lancer de déductions sur les gens qu'on ne connais pas je ne pourrais pas faire grand chose car je crois que nous somme tous foncièrement la même chose et jamais aussi compliqué et interessant qu'on le voudrait. Cela dit, ton commentaire a été entendu l'ami.
@Wolfs_Shadow, exactement ! Et j'ai bien aimé Noé ! L'approche était très interessante.
@Ad BABAD, merci pour cette réponse très argumentée :) Je n'ai ni la patience ni la connaissance necessaire pour pondre une réponse similaire. Cela dit, certaines de tes données sont très inexactes (premier concile de Nicée au 4e siècle de n.e et concernait essentiellement le dogme de la Trinité...) et je ne vois pas le rapport entre le fait d'avoir écrit un mémoire ou une thèse théologique et tes croyances personnelles. Et oui j'ai une vision assez manichéenne des choses. Peut-être ai-je tort, j'y penserai dans un futur proche. Quoiqu'il en soit nous devrions cesser de nous étendre sur un sujet qui n'a pas su être résolu au bout de plusieurs milénaires ; et qui de toutes façons n'a pas lieu d'être ici et maintenant. Le vrai débat avec Exodus est un problème qui est omniprésent aux Etats-Unis bien sûr mais aussi en France (comme dans la grande majorité du monde occidental) : le racisme (direct et indirect). C'est le problème fondamentale qui, doucement et insidueusement mais surement, a fait du casting d'Exodus ce qu'il est. En effet, si on avait donné à plus d'acteurs (ou de cinéaste d'ailleurs) de couleurs (noirs et arabes) leur chance dès le départ, on aurait eut des acteurs du talent d'Edgerton ou Weaver et, dans une probabilité plus réduite, de Bale. Mais voilà, les choses sont ainsi et à part les dénoncer et essayer d'en faire prendre conscience à d'autres, il n'y a pas grand chose à faire.
@jem971 :
Alors...
Je n'ai jamais dis que le Concile de Nicée avait eu lieu entre le 8ème siècle avant JC et le 2 ème après JC...
J'ai écris que la rédaction des textes sacrées avait eu lieu durant cette période. Et ce concile de Nicée a choisi ensuite ces textes.
Donc lis plus attentivement....
Tu ne vois pas le rapport entre un mémoire et mes croyances personnelles ?
Quand on travaille pendant un an sur un sujet, je t'assure que t'as intérêts d'être passionné. Surtout si c'est pour relire 40 fois la bible pour y déceler la moindre petite phrase que j'aurais put oublié.
En université tu choisis, en majorité, tes sujets d'études, on te les impose pas comme au lycée ou au collège par exemple.
Donc le voilà le rapport, impossible de travailler aussi longuemment sur un sujet si dans le fond on y croit pas ! Et c'est valable pour tout ! Pas que pour les mémoires universitaires !
Le racisme n'est pas que présent dans le monde occidental. Il est présent partout.
@jem971 : alors pour toi, si un sujet ne trouve pas de réponse, ce n'est pas la peine d'en parler?
Bref là ou vous voyez du racisme,
moi j'y vois des facilités techniques, des facilités marketing et commercial, des facilités de coopération, des facilités de mentalité, des facilités de compréhension et des facilités de languages.
Mais c'est vrai que c'est plus facile de dire racisme que tout le reste...
Pour la petite histoire, lors du tournage de "Blade Runner" qui a eu lieu à L.A, Scott, non habitué aux techniques de productions américaines, se prit le chou avec des membres importants de son équipe technique qui allèrent jusqu'à démissionné.Tous des américains bien sûr.
Scott déclara alors qu'il préfère tourner avec une équipe anglaise.
On pourrait y voir un racisme anti-américains alors que c'est juste une question de mentalité et d'habitudes !
Surtout que suite à cela, les techniciens ont fait des t-Shirts insultants envers lui (normal vu ce qu'il avait déclaré)
et en réponse lui porta un t-Shirt avec écrit dessus : "Xénophobia Sucks". ce qui détenda l'atmosphère.
Et déclarer que Hollywood a une politique de racisme, c'est juste déclarer de la merde !
leurs listes d'artistes étrangers et nationaux, de couleurs, est surement 10 fois plus longue que n'importe quel pays au monde !
Alexandre Aja par exemple, notre petit frenchie de l'horreur c'est pas chez nous qu'il réussit mais bien là bas. Du à quoi ? Une ouverture d'esprit plus grande qu'en Europe par exemple.
Puis le cinéma américain, les mecs, c'est pas que Hollywood. alors au lieu de critiquer, chai pas, essayez de voir ce qui se passe dans les autres cinémas avant de déclarer : "OUAIS C'EST VRAI !"
@Ad BABAD, pourquoi avoir lu la bible 40 fois si ton sujet concernait la parole de Jesus aux évengiles ?
Bien sûr que le racisme est présent partout, mais l'orient n'a pas mis en esclavage le peuple noir pendant 400 ans.
Je pense qu'il y a une difference entre la xénophobie et le racisme.
@Wolfs_Shadow, pour moi si aucune réponse ne veut réellement être trouvée dans un débat, il est stérile et inutile. Je ne suis pas partisan de la reflection pour la reflection et je crois en la Vérité.
Eh ben...eh ben
j'avais pourtant cru etre gentille 
..bref, merci quand mm.
donc tu dis aussi qu'il n'ya pas d'acteurs egyptiens de talent...???
Alors quoi @jem971
@Babad ....dans mes premiers coms j'ai dit pourquoi ce debat avait lieu d'etre..m'enfin bref ..tu as ptet du zapper... Cela dit, je n'ai jamais dit que ca m'a fais plaisir de voir encore des ricains dans les adaptations de la litterature francaise ou sur carrement l'histoire de France..mm debat, mm raisons.
Pour les films africains dont tu parles...connais pas, donc...Mais je te rejoins sur ce point; et comme je l'ai deja dit c'est carrement ridicule ce genre de demarche (dans un sens comme dans l'autre). Mais je pense aussi qu'Hollywood etant la plus grosse industrie cinematographique du monde (a juste titre) devrait pouvoir donner l'exemple.
Pour en finir, ce que je voudrais expliquer ce n'est pas parce que cela est generaliser a Hollywood depuis toujours, qu'on doit renoncer a le denoncer. Nous sommes le public, on a le droit de dire qu'on trouve bizarre que des gens font des films (mm si se sont des fictions..on est d'accord) sur la culture d'autres gens, juste parce qu'ils croient qu'ils en ont le droit ou juste parce qu'ils trouvent qu'on peut pas trouver d'acteurs talentueux originaires des ces endroits.
@wolfs ..by the way
@jem971 :
Parce que Jésus à dit est bien basé sur quelque chose et que ces paroles ont eu des répercurssions.
Mais aussi parce que des évangiles parlent de sa vie...
As-tu lu la bible ? Y a pas que la génèse et l'apocalypse dedans !
Non l'orient a mis en esclavage d'autres populations...C'est pas pareil effectivement...
Mais là n'est pas le point important (belle tentative de détournement), le point est que le racisme est présent aussi en orient, suffit de voir le conflit israél/palestine (c'est juste un exemple ! pas besoin de dévellopper)
Ou comment les turques et les kurdes se foutent sur la gueulent.
Ou comment les kabiles sont traités....
Bref il est plus facile d'accuser l'impérialisme américain que de se remettre en question.Facile.
Bien sur qu'il y a une différence entre Xenophobie et racisme, mais elles sont intiment liés.
Pour être un partisan de la vérité, faudrait savoir faire la différence entre la mystification et le réel...
@michima :
tu vois, tu as tort. Justement Hollywood montre l'exemple.
Vin Diesel te parait blanc ?
Samuel L Jackson ?
Martin Lawrence ?
Robert rodriguez qui est texan mais pourtant met le mexique en avant (je croyais au départ qu'il était mexicain ben non !)
Salma Hayek ?
Antonio Banderas ?
Danny Trejo ?
Charlie Shenn (ou plutôt Charlie Estevez) ?
Freida Pinto ?
Irrfan Khan ? (Odyssé de Pi, The Warrior,Slumdog Millionaire,
Night Shymalan ?
Suraj Sharma ? (odyssé de Pi)
Et liste peut continuer longtemps.
Hollywood donne l'exemple mais vous en avez pas conscience.
Sinon pourquoi avoir fait de Heimdall un noir par exemple ?
Pourquoi avoir fait, dans "Smallville", du meilleur pote de Clark un black, alors que c'est un roux. C'est du racisme anti-roux ! Seule conclusion logique et possible !
J'adore l'auteur cite les rôles qui ont modifiés pour des blancs, mais ne parle pas de l'inverse par exemple qui pourtant a été déjà fait de nombreuses fois.
Vous dénoncez quelque chose qui n'a pas lieu d'être ! Vous l'auriez fait avec le cinéma français ou avec le cinéma marocain, egyptien, chinois, etc...ok !
Mais avant de dire qu'Hollywood est raciste, regardez mieux les castings des films.
Regarez mieux la liste de personnalités qui travaille là bas car dans leurs propres pays, ils seraient rejetés !
Sinçèrement vous avez l'impression d'assister à des films remplis de beaux blancs aux yeux bleux ?
RIEN que le casting de Fast and Furious dément complètement cette idée !
Le film est porté par les épaules d'un acteur métis ! Vin Diesel est pas blanc !
Sans parler du reste entre les noirs, l'israélienne, la brésilienne, l'actrice typé latino,etc, etc...Si il y avait pas Paul Walker dans l'équipe, ben les seuls blancs seraient les méchants !
Moïse n'est pas propre à la culture égyptienne, @michima, c'est une histoire que tu retrouves autant chez les chrétiens, que chez les juifs, que chez les musulmans.
C'est une histoire universelle qui parle à tout le monde quelque soit sa couleur et sa culture (contrairement aux trois mousquetaires par exemple). Donc c'est pas la couleur de peaux des acteurs qui comptent mais bel et bien l'histoire et le message véhiculé qui paradoxalement est un message sur la tolérence et l'acceptation d'autres cultures...
Personnellement je suis très content d'avoir plusieurs points de vue de diverses cultures et pas uniquement de celle ou se passe l'histoire. Surtout que leurs tournages sont très très très cheap !
@wolf : ah ! Tu vois ! Je t'avais prévenu hier soir ;)
@jem971 J'apporte ma petite connaissance de l'Histoire dans ce débat concernant ton dernier propos mais l'esclavage du peuple noir ne remonte pas à l'arrivée des colons européens, il était pratiqué dans le monde arabo-musulman bien des siècles avant cela.
Et concernant cet article partial qui a inauguré un gros débat sur Actuciné, il faut reconnaître qu'il s'agit de la vision de Ridley Scott sur cet épisode ancré dans la mémoire collective via la religion et tous les arts à la disposition de l'être humain. Au passage, je me demande si le film les Dix Commandements avait connu à son époque la même polémique. Certes, il reste des progrès indéniables à faire car le réalisateur a pu monter son projet seulement grâce à des figures connus dans son casting ( je rejoins l'explication d'ad sur les facilités dans le monde du cinéma ). Néanmoins, regardez le progrès déjà accomplit en la matière depuis des dizaines d'années et pas seulement aux USA, dans une moindre mesure en France. Et au vu de la génération actuelle qui pointe son nez, peu importe leur âge, on peut se dire que cela ne va qu'en s'améliorant.
P.S : Concernant les exemples mémorables cités dans l'article , je ne pense pas que ce soit cela qui est déterminé le succès ( 300, Hunger Games, Noé, Trilogie Batman ) ou le bide ( DragonBall Evolution, Prince of Persia, Lone Ranger ) de ces films si lesdits films ont permit à des personnes à s'intéresser à l'époque évoquée par le film pour pousser une réflexion plus pointue dessus. Cet article est partial car il ne fait qu'être une accusation à charge sans montrer les progrès accomplis. Après tout, un film n'est qu'une vision donnée par son auteur sur un sujet qui lui tenait à coeur, à charge des cinéphiles et des spectateurs de passer outre et de se forger leur propre opinion
@mohykan :
Merci à toi :)
Et pour ces précisions.
@Babab ..
...c'est un peu dialogue de sourd en ce moment... 
, j'ai bien dit dans un precedent com que je trouve que le mot "racisme" n'est pas approprie ici...mais bon...
(j'suis un peu pliee de rire la franchement.... 
pas contre toi, mais sur ce debat). En fait je croit qu'on prend tous le sujet selon nos propres perspectives. Je comprend ce que tu dit ..(je t'assure...) mais je ne crois pas que TOI tu comprenne ce que je veux dire.
Ensuite d'accord avec toi que l'histoire de Moise n'appartiens pas qu'aux egyptiens ... mais quand mm t'es d'accord ou pas que l'histoire se passe au temps des Pharaons??
@michima :
Si j'ai bien compris.
Tu dis que concrètement ce débat sur le présence des acteurs de couleurs a lieu d'être pour critiquer le système hollywoodien (c un peu ce que dit l'article) ? Non ?
@michima :
L'article par de racisme @michima, il parle du fait qu'à Hollywood on préfère les acteurs blancs aux autres.
Que l'auteur admet ou non, c'est la thématique de l'article.
"Mais je pense aussi qu’Hollywood etant la plus grosse industrie cinematographique du monde (a juste titre) devrait pouvoir donner l’exemple."
Et Hollywood le fait. Depuis plusieurs décennies maintenant. et c'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec ton point de vue.
"Pour en finir, ce que je voudrais expliquer ce n’est pas parce que cela est generaliser a Hollywood depuis toujours, qu’on doit renoncer a le denoncer"
Ce n'est pas généraliser à Hollywood et c'est pour cela que je ne suis pas d'accord avec ton point de vue.
"Nous sommes le public, on a le droit de dire qu’on trouve bizarre que des gens font des films (mm si se sont des fictions..on est d’accord) sur la culture d’autres gens, juste parce qu’ils croient qu’ils en ont le droit ou juste parce qu’ils trouvent qu’on peut pas trouver d’acteurs talentueux originaires des ces endroits."
oui tu as le droit de le dire.
Mais perso, comme je l'ai dis précédemment, cela n'est pas bizarre à mes yeux.
Si on appliquait ce principe, chaque pays s'occupe de son histoire ben il y aurait pas de SF puisque personne n'est allé dans l'espace ! J'ai pris volontairement un exemple exagéré.
Il n'y aurait pas eu Gladiator, 300, etc, etc...
Et comme je le disais, bien au contraire la vision d'un autre peuple est extrêment intéressante car justement comme ça n'est pas LEURS histoires , ils peuvent pointer du doigt ce qui fait mal sans scrupules et sans avoir de problèmes de conscience ou de remords ou tout autre raison. Le fait que çe ne fasse pas partie de son histoire, lui permet d'avoir un recul necessaire q'une personne impliqué n'aurait pas eu.
Et pour l'exemple, d'"Exodus" le film reste LA VISION de Ridley Scott, donc si ça se passe aux temps des pharaons et que pour Ridley Scott, Bâle incarne le Moïse qu'il a dans sa tête. Ben j'y vois aucune discrimination mais bel et bien la vision qu'à Ridely Scott sur l'histoire de Moïse. Si vous désirez voir une version plus orientale, vous pourrez en trouver , il y en a largement sur internet. Ce n'est pas comme si ça n'existait pas !
L'egypte elle-même a produit sa version de L'exode ! Et la reconstitution fait plus carton pâte que réels ! (mais ça c'est autre chose je digresse).
Et là question de débat soulevé par l'auteur attardé de cet article, est bel et bien la présence d'acteurs de couleurs dans les productions hollywodiennes donc indirectement il insinue qu'Hollywood est raciste envers les gens de couleurs et ils intègrent tout le monde (les noirs, les jaunes, les bleus, les rouges, tous !) donc non.
Comme dis plus haut c'est juste de la merde ! c'est pas vrai et c'est clairement accusé sans avoir fait un minimum de recherches avant de déclarer de tels inepties.
Je veux bien qu'on soit pas d'accord sur tel ou tel point de vue, mais personnellement je refuse l'intolérence débile !
Tu veux dénoncer quelque chose (pas toi @michima je parle en général) alors renseignes toi un minimum sur le sujet.
Le cinéma mondial a largement évolué et ce genre de thématique douteuse et nauséabonde a de moins en moins sa place.
Si il avait parlé de la condition, uniquement, des acteurs magrébins, ok ! Qu'est-ce que tu veux dire ? C'est une réalité ! Il y a pas énormément d'acteurs magrébins à Hollywood. Mais il a tenu à préciser qu'il ne parlait pas que d'eux mais tous les acteurs non blancs ! Et là non ! Hollywood est même un cinéma précurseur dans sa représentation des gens de couleurs dans ses films comparés à notre cinéma nationale par exemple.
@Mohykan, merci pour les précisions. ;) Tu as raison il y a eu beaucoup de progrès. Mais en voyant Edgerton et Weaver jouant des egyptiens j'ai cru un instant que ce progrès n'avait jamais eu lieu. Je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites sur les facilités (industrielles) et la liberté artistique mais un artiste doit vivre avec son temps et là c'est juste pas le cas.
@Ad BABAD, "As-tu lu la bible ? Y a pas que la génèse et l’apocalypse dedans !" Voilà exactement le genre de commentaires qui m'ont fait croire que t'es ce que je pense que t'es. T'as lu la bible 40 fois et tu sais tojours pas que tout ce qui concerne Jesus ce trouve dans les écritures grecs (le nouveau testament) ? (je prends le même ton que toi)
"Mais là n’est pas le point important (belle tentative de détournement), le point est que le racisme est présent aussi en orient" Bien sûr que non le point n'est pas que le racisme est aussi présent en Orient. On parle d'un film anglo-américain, l'orient est hors-sujet.
"suffit de voir le conflit israél/palestine (c’est juste un exemple ! pas besoin de dévellopper)
Ou comment les turques et les kurdes se foutent sur la gueulent.
Ou comment les kabiles sont traités" Pourquoi tu me parle de différents culuturels/xénophobie ? Ca na rien à voir avec le film de Ridley Scott.
@jem971 : ok tu me trolles. C'est bon j'ai compris très drole.
@Ad BABAD, c'est exactement ce que je croyais que tu faisais !
@jem971 :
T'es pas au courant le nouveau testament fait partie de la Bible...Avec l'Ancien testament...?
En tout cas pour les chrétiens du monde...
Comme le fait d'avoir le chiffre 40 est une image, je ne sais pas le nombre exact de fois ou j'ai lu...
Pour le reste de ton com, c'est clairement de la mauvaise foi.
Tu vois le rapport ? Tu veux me faire croire que tu comprends les exemples qui servent à illustrer une idée ?
T'as qu'à lire plus attentivement comme je te l'ai déjà suggéré.
"Voilà exactement le genre de commentaires qui m’ont fait croire que t’es ce que je pense que t’es."
Rien à foutre. Tu serais pas le 1er à te tromper.
@Ad BABAD, le premier testament ne parle pas de Jésus, Einstein...ce que t'écris est souvent assez incohérent et hors sujet, je pige pas.
Bon moi je suis out ! J'ai mieux à faire. See ya
@jem971 :
Désolé de te le dire mais tu es un idiot. Et d'un sacré niveau !
Faut être un Autiste pour pas comprendre que "Bible" était un terme générique pour désigner l'ensemble du livre sacré et les textes qui y sont liés parce que j'ai pas envie de me casser le cul à te citer les versets.
Et si jamais, je ne faisais pas la différence je t'aurais pas signaler qu'il y avait pas que l'apocalpyse et la génêse dedans...Einstein !
Ouais facile de dire que je suis assez incohérent et hors sujet sans apporter d'arguments.
Et facile de prendre la fuite quand on sait plus quoi dire.
Autre chose, si t'es un vrai croyant...Je croyais que la religion c'était la tolérance, l'acceptation et l'amour ?
Pourquoi je te pose cette question ?!? T'as pas répondu aux miennes (contrairement à moi qui ai répondu à toutes interrogations).
See ya
"Autre chose, si t’es un vrai croyant…Je croyais que la religion c’était la tolérance, l’acceptation et l’amour ?" --> On croit tous ça @AdBabad, mais parfois, on a l'impression qu'il n'y a que les non-croyants qui y croient paradoxalement :(
Je rajoute mon petit grain de sable mwahaha.
(Attention, je n'ai pas dit que tu étais non-croyant hein, c'est juste une impression globale :) )
Mais sinon, je me range de ton côté @AdBabad ; @Jem971 n'a pas l'air très futé dis donc. Surtout que tu es clair dans tes raisonnnements à chaque fois.
@luffranix :
lol Merci pour ton soutien ^^
T'inquiètes je ne suis pas vexé par le fait que tu penses que je sois non-croyant. Après tout je n'ai jamais précisé si aujourd'hui je l'étais ou non.
@ Ad BABAD : Haha, c'est normal, je soutiens forcément la logique, et le raisonnement bien argumenté donc ! ^^
Oui, je préférais préciser du coup, car j'ai eu une embrouille un fois avec un ancien ami concernant la religion - être athée, agnostique, ou croyant, donc. C'est toujours un sujet très délicat la religion c'est fou. Si je me prononce par exemple, en disant que je suis athée, certains pourraient me répliquer que je n'en ai pas le droit, car nous ne sommes sûrs de rien, et donc nous devrions opter pour l'agnostisme. Je ne suis pas d'accord avec ça ...
Bref, je m'éloigne du débat!
@luffranix :
Chacun ses croyances tant que c'est dans le respect des uns et des autres.
@AdBabad : Exactement, voilà mon point de vue résumé. Malheureusement, tout le monde n'est pas accord avec ça.
@adbabad : en effet, tu m'avais prévenu mais tu auras aussi remarqué que personne ne m'a cité d'acteur égyptien de talent durant ces derniers jours. Ca prouve que j'ai pas forcément tort. xD
@michima : oui il y a sûrement des egyptiens talentueux, mais peuvent ils se mettre en avant aussi facilement dans une super production hollywoodienne ?
C'est comme si je me pointais demain chez les qataris en disant que je peux remplacer Zlatan sans problème !
@jem971 : c'est avec des mentalités comme la tienne que la religion est mal perçue dans le monde. Tu dis qu'on croit detenir la vérité mais tu en fais autant.
LA Vérité existe mais elle ne sera jamais connue de l'homme car il choisira toujours ce qui l'arrange. Tout comme l'Histoire, ta Bible a été écrite par des hommes. Elle ne peut donc pas être réelle car les hommes l'ont écrit dans un but qui n'avait rien de sage. Elle avait pour but le contrôle, la seule rèelle volonté de l'homme. Contrôler le temps, contrôler la vie, contrôler les autres... la peur du néant et de la mort physique entraina la quête de l'immortalité de l'âme.
Je ne peux pas me dire athée tout simplement parce que j'ai été baptisé. Même si je n'ai jamais fais de catéchisme; je suis considéré par cet acte comme chrétien. Mais je ne le suis pas, je ne le serai jamais car quand vous préférez trouver les réponses dans votre livre, je préfère trouver les miennes dans le monde.
Ça fait plusieurs semaines que des cathos sonnent à ma porte pour prêcher et apporter la parole de Dieu. Rien que ça prouve l'orgueil profond de ces gens, se croyant tellement supérieurs qu'ils se sentent missionnés pour "sauver" les âmes des non croyants. Dans quel but ?
Le contrôle. Encore et toujours le contrôle. Mais nous ne controlerons jamais rien. Nous ne sommes rien dans cette univers, nous ne serons qu'une empreinte de fourmi qui s'effacera aussi vite qu'elle est apparu.
@AdBABAD Tu es très condescendant et prétentieux quand à tes connaissances surtout sur des sujets sur lesquels personne sur ce site n'est a même d'avoir une vision aussi large que parfaite. Tu veux nous déballer ta culture mais sache mon ami que beaucoup trop de chose t'échappe comme pour nous tous..
Oui je persiste et je signe quand je dis que tu ne débat pas dans le respect des autres. Tu ne peux pas dire que tu es tolérant envers les croyances des autres si dans la même phrase tu affirme que la Bible est rédige uniquement dans un but métaphorique pour l'enseignement et que Moisie n'a jamais existe et que ceux qui pensent le contraire sont des idiots. Tu as le droit de penser que d'autre personnes sont dans l'erreur sur le fond mais tu n'y mais absolument pas la forme et tu n'es qu'a la recherche du dernier mot.
Le débat a viré sur tout un ta d'extrapolation : l'histoire, dates, religions etc a cause de toi et de TON impartialité toi qui justement te plein de celle de l'article... Tu as apparemment beaucoup de choses à nous apprendre ... mais toi apprends l'humilité pour commencer.
Je rejoins totalement @jem971 qui n'a en aucun cas trollé et je rejoint également l'auteur de l'article.. En effet ils n'ont pas argumenté comme toi car il savent que quoi qu'il diront tu reprendras leurs mots contre eux pour déformer la porté de leur propo et que cela ne fera pas avancer le débat...
Quand tu parlais de Reeves dans les 47 ronins en affirmant que ça n'a dérangé personne c'est l'un des nombreux exemples qui prouve que tu transformes tes déductions personnelles et infondés en fait avéré...
Moi j'ai trouvé que l'acteur faisait tache dans les 47 Ronins comme quoi je suis cohérent dans mon idée que des fois, faire jouer un personnage caucasien dans un environnement oriental, ou asiatique ça gâche un peut le rendu et l'ambiance immersive d'un film.. divertissement ou pas... je ne demande pas une exactitude millimétré a un réal... Juste des petits point de cohérence qui aident a mieux rentré dans son histoire...
A Hollywood comme ailleurs il y a un certain ethnocentrisme c'est à dire voir le monde et sa diversité à travers le prisme privilégié et plus ou moins exclusif des idées, des intérêts et des archétypes de la communauté occidentale
Ils ont peut être juste du mal à rembourser les frais de transports des acteurs étrangers alors que certains habitent déjà LA.....