le vrais problème sais que maintenant qu'en je vairés chercherais sais allusions mes comme je ne vois rien je continue a cherche a chaque que je verrais le film et par fautre faute je ne pourrais pas profiter du 2 car je pourrais pas m'empêcher de cherchais encore des allusions en faite vous pouvais être content parce que vous avais gâcher mon film sais comme de raconter la fin sa ne se fais pas pauvre nase
Spidermandit :
Il y a 12 années 5 mois
Pour un coup depuis des lustres, je soutiens a fond James Mellange ! Les répliques que vous citez sont dites hors contextes (dans ce cas là, c'et facile de faire ça avec un tas de film en citant seulement des répliques) Par exemple la réplique "enlevez ce que vous avez dans la main de mon oeil peut faire homo comme ça mais il ne faut pas oublier qu'on parle d'une canne aussi ! donc, pour conclure on peut faire un tas de suggestions hors contexte mais avec le contexte ça change tout !
Dernier Exemple, dans les simpsons (je ne voyais pas l'image, j'entendais seulement) Bart dit à Homer "tu me le fais ? - Non je l'ai déjà fait à Lisa "(homer)
Ca fait gros obsédé hors contexte mais en fait Homer parlait d'une cascade qu'il avait déjà fait avec Lisa !
tout est dit !!!
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@spiderman , on parle de suggestions !! evidemment ce n'est pas dit franchement sinon cela aurait condamné la carriere du film qui etait tout publique !! ritchie joue avec cette ambiguité de notorieté publique qui existait deja avant le film ! apres, justement c'est hors contexte mais certaines de ces repliques prennent tout leur (second) sens quand tu les entend dans le film !!(je l'ai vu qu'une fois et ca ma fait marer direct!!) sherlock qui recupere la ceinture de watson en lachant un "pas la peine de s'exciter" !! ou lorsqu'il protege son acolyte avec son corps et qu'il dit "ce petit jeu requiere une protection" lol ! deplus la nature mysogine de sherlock (dans le film il deteste clairement les femmes) d'ailleurs rare sont ce genre de blocks famillial qui ne propose aucune romance au hero principal, troublant !! tu verras qu'il n'en serat rien non plus dans le suivant !! pour finir, regarde les nombreuse scenes de menage que fait sherlock a son ami watson pour essayer d'annuler son mariage ! et celui ci bizarrement ne lui en tient absoluement pas rigueur ?!! un pote essaye de brisé ton couple et tu le laisse faire ? ritchie joue avec cette ambiguité tout le film et ne s'en est pas caché comme downey lors de la promo !!
pfiou !! j'ai l'impression de me repeter !! faites un effort aussi les gars et liser les posts depuis le debut au lieu d'intervenir juste a partir du dernier !!
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@james mellange , et bien je m'en felicite !! au moin je t'aurais appris que le cinema ca peut etre aussi (souvent) plusieurs niveaux de lecture et pas uniquement une simple histoire basique avec un seul sens ! et que bien des films recelent des messages cachés comme par exemple district 9 qui est une critique de l'appartheid en afrique du sud ou bien watchmen qui est une critique de la politique de regean et tatcher dans les 80 !! tu verras c'est vachement plus enrichissant de se servir de ses meninges en regardant un film plutot que de regarde betement en metant son cerveau sur pause !!
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
Effectivement, les allusions entre Sherlock et Watson sont nombreuses. C'est ce qu'on appelle une bromance (une autre : X-Men First Class). http://eitherfleeordie.tumblr.com/post/12170336757 http://f-delacours.tumblr.com/post/12020976010 http://iwantcupcakes.tumblr.com/post/12288626825/dr-watson-loves-sherlock-holmes-jude-law-loves Même les acteurs s'en amusent : http://jeffbear.tumblr.com/post/12253651557 http://downeying.tumblr.com/post/12302779638
panda311dit :
Il y a 12 années 5 mois
SERGIO, complètement d'accord avec toi sur ton dernier post ! Perso, je vais au cinéma pour réfléchir et pas pour voir des gens bouger sur de la musique avec des explosions ! Si c'est que ça j'allume la télé et je regarde MTV !
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@newpop , MDR ! merci pour tes liens ! il sont eloquents !
dit :
Il y a 12 années 5 mois
vous aller au cinéma pour réfléchir d'accord lol il est vrai que on réfléchie beaucoup en regardent un film 3d ou pas mdr vous m'avais tuer merci pour ce moment les gars s
juste comme ça si vous voulez réfléchir ou bien trouve de sens cachée vous conseille un bouquin au lieu d'un film...
lol SERGIO visiblement tu ne mes pas assez ton cerveaux sur pause mr le grand réalisateur philosophe Relax relax petit gars personne ici ne t’attaque :)
panda311dit :
Il y a 12 années 5 mois
therock, c'est mal de réfléchir quand on va au ciné ? Franchement, quand je vais au ciné, c'est pas voir des effets speciaux et passer à côtès de l'histoire, des seconds niveau de lecture etc... ce serait comme aller au restaurant et ne manger que l'entrée, en laissant le plat et le dessert !
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@therock010 , mdr !! c'est sure que vu ton pseudo j'imagine bien que le cinema que tu affectionnes ne donne pas matiere a reflechir !! apres tu devrais essayer ! par exemple sur l'extreme complexité d'un film comme la planete de singes (ironie)! tu verras ca gratte un peu au debut mais au bout d'un moment on s'y fait !! et puis en matiere de philosophie, j'ai deja mon maitre et je m'en remet a toi ! effectivement des lecons j'en prend regulierement en lisant l'extreme finesse de tes posts !!
dit :
Il y a 12 années 5 mois
Panda311, ce qui serais mal ce ne pas allez au cinéma. moi quand je fais au cinéma ses pour me d’étendre après une semaine de boulot affreuse. et très franchement les article de film au qu'elle vous posté ne sont pas très réfléchie et si on regarde les sorti ciné conte moi sur ta main le film a reflection avec un double sens
Sergio, c’est sure que vu ton pseudo j’imagine bien que le cinema que tu affectionnes ne donne pas matiere a reflechir !!
il est vrai que avec mon speudo therock010 il est impossible pour moi de comprend un film et je ne suis que forcé de regarde des film qui explose !!! ses sa donc argument d'accord non seulement je ne regarde pas ce que se genre de film voir très peut d’ailleurs. et vue que mon pseudo parle pour lui therock010 je ne peut pas savoir nie mémé comprend une film a réélections pourtant mon chère amie quand je li en bouquin et croie moi j'en est certainement lu plus que toi ben la moi je réfléchie et je trouve plus plaisant de chercher un double sens que tu aime a la dire si bien que d'un un film alors sert il y des film je peux un sité qu'elle que un... notamment "conviction" très beaux film pour site que lui ^^
Eywadit :
Il y a 12 années 5 mois
Désolé panda, ou SERGIO, mais le cinéma n'a jamais été un art comme d'autres art comme le livre ou la peinture, le cinéma c'était et ça l'est toujours, c'est un art divertissant, qui a pour but de nous faire passer un bon moment entre potes, en famille surtout à l'époque, de rire, de vraiment pas trop réfléchir car sinon, ça ne sera plus vraiment un art divertissant, mais plus un art de lecture, où tu t'amuses à réfléchir à l'histoire, où tu t'en fous un peu de l'image, tu préfères te faire ton propre monde, et toi même te faire un univers dans ta tête ? non je sais pas si c'est ça. Non mais, le cinéma c'est synonyme de divertissement. Moi je vais au cinéma pour payer le PRIX de ma place, donc pour voir un film où le résultat ne sera pas le même que dans mon salon. Soit, les films d'actions, en relief, les films d'horreurs, de science fictions sont les films que je met en avant de ma liste à voir au cinéma. Puis, des films un peu plus sombre, dramatique comme Black Swan, là oui j'irais voir ça au cinéma car le rendu sera différent que dans mon salon. Il faut savoir que aller voir un film où tu veux réfléchir, donc te poser des questions, avoir des doutes, ne pas capter certaines choses, et compagnie, soit lire un livre de Tolkien comme The Hobbit qui est un livre vachement compliqué, ben au final, tu ne te divertis pas, tu es plus face à quelque chose, qui ne t'a pas fait passé le temps, où tu as l'impression que ça fait 6h que tu regardes le film, et oui, après tu ne seras pas quoi, tu seras occupé à réfléchir et tout, mais à vrai dire, tu n'as pas tord, j'aime aussi voir des films où tu réfléchis, mais au cinéma, je préfère être sur mon fauteuil, à l'aise, relaxe, occupé à voir un truc qui m'ébloui les yeux, où j'ai pleins de frissons, mon coeur qui va à du 200 à l'heure, où je rigole, où je me distrait énormément, et tu verras, c'est beaucoup mieux d'être dans cet état en sortant de la salle, que de ne pas avoir eu de frissons, ton coeur qui bat à du 200 à l'heure et aussi où tu n'as pas été ébloui. Désolé mais par exemple j'ai vu Johnny English, ben ça ne ma presque rien fait, et bon, c'était à la base une comédie, mais ça ne m'a pas vraiment beaucoup fait rire... je suis sorti de la salle.. point barre, 2/3 blabla ... sur le film et fini.
Paranormal Activity 3, l'ayant vu, je vais faire ma critique et tout pour montrer mon impression, mais même si oui ma note ne sera pas belle, j'ai quand même aimé le film car j'ai eu peur, j'ai stressé dans la salle, j'avais peur, je rigolais aussi car il y avait des gens dans la salle qui n'arrêtaient pas de crier (et ma mère qui elle était presque en état de choc pendant 5 min ) , soit j'ai passé un bon moment, même si parfois il y avait quelques temps morts, mais pour dire, c'est une bonne saga, un bon film, et après le film pendant prêt de 1h je n'ai pas arrêté d'en parler, et pendant le film et après aussi je me suis posé pleins de questions, car on est dans le flou, on apprends certaines choses mais il y a des choses qu'on ne comprend pas, franchement oui j'ai réfléchi pendant le film, pas qu'un peu, et même après mais au moins j'ai réfléchi tout en passant un bon moment, en mettant diverti. Voilà, je veux en venir au faite que pour moi, voir un film QUE pour réfléchir... laisse béton, ça ne sert pas à grand chose à voir ça au cinéma alors. Tandis que si tu réfléchis et que tu te divertis en même temps, alors là oui, ça vaut la peine de le voir pour 9/11 euros!
Eywadit :
Il y a 12 années 5 mois
Oui, désolé, mais fallait que j'intervienne encore, et je suis assez d'accord avec Therock! Pourquoi juger une personne sur son pseudo ? Non, mais je pense que c'était de l'ironie de la part de Mister SERGIO! ??
Sinon, il faut le dire, il faut vivre avec son temps par moment. Pas toujours mais parfois il le faut, et il faut aussi évoluer avec le temps. Pas toujours encore une fois, mais bon, parfois il le faut pour certaines choses. Le meilleur cinéma était peut être celui des années 70-80 mais bon, pour les gars des années 70, peut être qu'ils disaient que le meilleur cinéma était celui des années 30 et ainsi de suite. Dans 40 ans la plus part des gens diront peut être que Transformers est de la GROSSE daube et que un film encore 1000 fois plus con que ce film plaira à cette grosse masse de gens. Enfin voilà, c'est la vie. L'Homme évolue !
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@therock010 , c'est sure que vu ton ortographe et la facon dont tu t'exprimes, tu as du en lire des caisses !!
ps : il serait benefique pour tout le monde et surtout pour toi, afin que tu sois bien compris, que tu relises tes posts ! parceque là poto, avec la meilleur volonté du monde ca devient un peu compliqué ...
dit :
Il y a 12 années 5 mois
enfin ses toi qui a 10ans mon pote c'est petit et puis tu resort a chaque fois le mémé truc allez suis pas fou comme james moi je te dit bye mtn
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque ! allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges ! bah oui chui tout petit ! j'ai pas ton bagou et ta culture moi !! j'en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t'inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
desolé @Dany je lache l'affaire !! pas le courage de me taper ton pavet ! ^^
panda311dit :
Il y a 12 années 5 mois
Je veux pas être vexant therock, mais c'est vrai que j'ai souvent du mal à te lire quand tu écris. Et le cinéma est le plus complexe des arts car il réuni la littérature, la photo, le théatre, la musique, la poésie, la dance (pour les chorégraphie de combats et danse de certain film), etc... donc prendre un objet aussi complexe en se disant "ouarf, j'y vais pour me détendre et pas pour réfléchir !". Je trouve ça un peu bête. Sauf si le film est un divertissement pur et dur évidement: comme Hell Driver, machete, etc...
dit :
Il y a 12 années 5 mois
site moi 5film du moment la mtn qui réunie ce que tu dis si tu en trouve un deja ça serais bien
Saikanjidit :
Il y a 12 années 5 mois
J'ai lu la totalité de vos posts et je voudrais, si vous me le permettez, demander leurs âges à James Mellange, Dany et Spiderman, car vous m'avez l'air assez "jeune" dans votre façon de comprendre et d'analyser ce sujet, auquel cas je ne serai pas étonné plus que ça quant à la finalité de vos posts.
Il est clair que la relation entre Holmes et Watson prête à ambiguïté, de même que la relation entre Eric et Charles dans First Class, ou encore dans 300 entre les Spartiates... toutes ces relations sont basées sur une sorte de fraternité forte, un amour palpable, oui j'ai bien dis amour, ce mot ne s'applique pas seulement dans le cadre d'un couple mais peut aussi s'employer en terme d'amitié forte ce qui ne fait pas d'eux des homosexuels pour autant.
Se ne sont pas les premiers films qui utilisent ce genre de relation ambiguë, et plutôt clair à comprendre, contrairement à d'autres films avec des personnages qui se servent de "phrases ambiguës" comme d'une moquerie, je pense à Hannibal King (Ryan Reynolds) dans Blade Trinity, par exemple.
Si vous prenez la peine de chercher sur des forums vous vous apercevrez que même les fans, lecteurs des romans, avaient déjà trouvé la relation Holmes / Watson ambiguë, et parlaient alors déjà d'une sorte d'amour entre les deux personnage. Dans le film il est quand même évident que Ritchie a surfé sur cette ambiguïté sexuelle entre les deux personnages, même s'il n'est jamais dis clairement qu'ils sont ensemble. Ce que SERGIO et Panda311 vous expliquent c'est que la relation entre les deux protagoniste prête elle-même à confusion, ils ne vous ont pas dis qu'ils étaient homos à 100%. Et quand bien même il le seraient ça ne serait qu'une preuve d'ouverture d'esprit de la part des acteurs / réalisateurs / producteurs... même si ça ne se fera jamais vu le caractère tous public du film. Mais je ne vois pas où est le mal là dedans puisque chacun y trouve son compte dans ce film : la preuve certains ont su décoder les répliques alors que d'autre y ont vu un divertissement familiale, et de là à dire qu'ils t'ont gâché le film James Mellange, je me contenterai de déclarer la même chose que SERGIO : "cela met au grand jour l’étendue de ton intelligence".
Dany : "le cinéma c’est un art divertissant, qui a pour but de nous faire passer un bon moment entre potes, en famille", te rends-tu comptes de ce que tu dis ? sérieusement... le cinéma c'est exactement la même chose qu'un bouquin, qu'un comics, une BD ou qu'une peinture, il y en a plusieurs genres ! Film familiale, action, aventure, d'auteurs, drame, biopic, SF, érotique, pornographique... parmi tout ça il n'y a pas que des films à voir entre pote et en famille. Un film pour enfant n'aura pas la même repercussion sur toi qu'un film comme l'échange (clint eastwood) par exemple et il faudra d'avantage réfléchir sur ce dernier que sur le film pour enfant dont le but sera souvent purement éducatif, du moins je l'espère. Il y a plusieurs niveaux de lecture dans un film et quand tu dis notamment sur d'autres articles que tu n'as pas apprécié un film comme Watchmen, ça ne m'étonne absolument pas, car à mon sens tu ne l'as pas compris, puisque Watchmen est tout sauf un film de super héros comme peuvent l'être les films Marvel. Il est même bien plus complexe qu'un film comme TDK et de loin.
Enfin bon, ne pas voir les différents niveaux d'interprétation dans un film est une chose, après tout chacun fait comme il peut avec ses propres moyens et surtout son ouverture d'esprit (ou pas). Mais de là à ne pas les comprendre lorsque des exemples concrets et détaillés vous sont proposés... on ne vous demande pas d'acquiescer bêtement mais il faut reconnaitre que la nature de leurs répliques prête à confusion. Si vous ne voyez pas ça, à mon avis c'est que vous n'êtes simplement pas encore prêt à voir ou comprendre ces fameux niveaux de lecture qui sont bien plus présents au cinéma que vous ne pouvez l'imaginer.
Eywadit :
Il y a 12 années 5 mois
@Saikanji, sur la phrase que tu m'as cité, je tiens à préciser ou repréciser que je disais ça de manière un peu général. Car oui, il y a un tas de très bon film comme l'Echange, comme tu l'as très bien dit, Watchmen à une vrai histoire complexe comparé à d'autres films Marvel et bon, faudrait que je revois Watchmen de toute façon car il est possible que ce jour là j'étais pas dans mon état normal
Puis, he, non, bien sûr, dans le cinéma, il y a de tout, comme dans la lecture, dans la musique, dans la peinture,... je n'aime pas que le divertissement dans le cinéma, et loin de là, et je préfère préciser que je préfère peut être voir un film qui en vaut son prix au cinéma, mais des films comme Green Lantern par exemple, The Killer Elit, ... ben ça ne m'intéresse pas à voir ça au cinéma, et encore moins chez moi.
Enfin voilà, pour te le redire, j'ai 17 ans, et toi, quel âge as-tu ? par curiosité!
dit :
Il y a 12 années 5 mois
SERGIO - invité(e) dit : Il y a 2 heures 51 minutes
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque ! allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges ! bah oui chui tout petit ! j’ai pas ton bagou et ta culture moi !! j’en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t’inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
Mdr sa ses drôle tu voie
dit :
Il y a 12 années 5 mois
SERGIO - invité(e) dit : Il y a 2 heures 51 minutes
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque ! allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges ! bah oui chui tout petit ! j’ai pas ton bagou et ta culture moi !! j’en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t’inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
Mdr sa ses drôle tu voie
dit :
Il y a 12 années 5 mois
sa fais l'entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu'un d'intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j'aurais du faire depuis l'entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m'entendes et conte aux autres j'espère qu'un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
dit :
Il y a 12 années 5 mois
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
dit :
Il y a 12 années 5 mois
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
- invité(e) dit :
Il y a 12 années 5 mois
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
Eywadit :
Il y a 12 années 5 mois
Il ne faut pas partir James Mellange. Moi aussi parfois on est pas d'accord sur certains points voir BEAUCOUP avec SERGIO ou Panda, ou d'autres, mais c'est parce qu'on a des goûts différent, d'autres appréhensions, etc. Laisse les dires si tu n'aimes pas ne pas avoir raison.
Moi justement j'aime débattre! Surtout que là avec mon roman que j'ai écris SERGIO à décidé de ne pas me lire! Dommage car je suis sur que ça aurait fait un nouveau long débat.
Saikanjidit :
Il y a 12 années 5 mois
T’inquiète pas Dany, je disais ça pour le contexte. Mais je pense sincèrement que tu as raté la véritable nature de Watchmen.
dit :
Il y a 12 années 5 mois
james mellange le... - invité(e) dit : Il y a 5 heures 28 minutes
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
le vrais problème sais que maintenant qu'en je vairés chercherais sais allusions mes comme je ne vois rien je continue a cherche a chaque que je verrais le film et par fautre faute je ne pourrais pas profiter du 2 car je pourrais pas m'empêcher de cherchais encore des allusions en faite vous pouvais être content parce que vous avais gâcher mon film sais comme de raconter la fin sa ne se fais pas
pauvre nase 
Pour un coup depuis des lustres, je soutiens a fond James Mellange !
Les répliques que vous citez sont dites hors contextes (dans ce cas là, c'et facile de faire ça avec un tas de film en citant seulement des répliques) Par exemple la réplique "enlevez ce que vous avez dans la main de mon oeil peut faire homo comme ça mais il ne faut pas oublier qu'on parle d'une canne aussi !
donc, pour conclure on peut faire un tas de suggestions hors contexte mais avec le contexte ça change tout !
Dernier Exemple, dans les simpsons (je ne voyais pas l'image, j'entendais seulement) Bart dit à Homer "tu me le fais ?
- Non je l'ai déjà fait à Lisa "(homer)
Ca fait gros obsédé hors contexte mais en fait Homer parlait d'une cascade qu'il avait déjà fait avec Lisa !
tout est dit !!!
@spiderman , on parle de suggestions !! evidemment ce n'est pas dit franchement sinon cela aurait condamné la carriere du film qui etait tout publique !!
ritchie joue avec cette ambiguité de notorieté publique qui existait deja avant le film !
apres, justement c'est hors contexte mais certaines de ces repliques prennent tout leur (second) sens quand tu les entend dans le film !!(je l'ai vu qu'une fois et ca ma fait marer direct!!)
sherlock qui recupere la ceinture de watson en lachant un "pas la peine de s'exciter" !!
ou lorsqu'il protege son acolyte avec son corps et qu'il dit "ce petit jeu requiere une protection" lol !
deplus la nature mysogine de sherlock (dans le film il deteste clairement les femmes)
d'ailleurs rare sont ce genre de blocks famillial qui ne propose aucune romance au hero principal, troublant !!
tu verras qu'il n'en serat rien non plus dans le suivant !!
pour finir, regarde les nombreuse scenes de menage que fait sherlock a son ami watson pour essayer d'annuler son mariage ! et celui ci bizarrement ne lui en tient absoluement pas rigueur ?!!
un pote essaye de brisé ton couple et tu le laisse faire ?
ritchie joue avec cette ambiguité tout le film et ne s'en est pas caché comme downey lors de la promo !!
pfiou !! j'ai l'impression de me repeter !! faites un effort aussi les gars et liser les posts depuis le debut au lieu d'intervenir juste a partir du dernier !!
@james mellange , et bien je m'en felicite !! au moin je t'aurais appris que le cinema ca peut etre aussi (souvent) plusieurs niveaux de lecture et pas uniquement une simple histoire basique avec un seul sens !
et que bien des films recelent des messages cachés comme par exemple district 9 qui est une critique de l'appartheid en afrique du sud ou bien watchmen qui est une critique de la politique de regean et tatcher dans les 80 !!
tu verras c'est vachement plus enrichissant de se servir de ses meninges en regardant un film plutot que de regarde betement en metant son cerveau sur pause !!
Effectivement, les allusions entre Sherlock et Watson sont nombreuses. C'est ce qu'on appelle une bromance (une autre : X-Men First Class).
http://eitherfleeordie.tumblr.com/post/12170336757
http://f-delacours.tumblr.com/post/12020976010
http://iwantcupcakes.tumblr.com/post/12288626825/dr-watson-loves-sherlock-holmes-jude-law-loves
Même les acteurs s'en amusent :
http://jeffbear.tumblr.com/post/12253651557
http://downeying.tumblr.com/post/12302779638
SERGIO, complètement d'accord avec toi sur ton dernier post ! Perso, je vais au cinéma pour réfléchir et pas pour voir des gens bouger sur de la musique avec des explosions ! Si c'est que ça j'allume la télé et je regarde MTV !
@newpop , MDR ! merci pour tes liens ! il sont eloquents !
vous aller au cinéma pour réfléchir d'accord lol il est vrai que on réfléchie beaucoup en regardent un film 3d ou pas mdr vous m'avais tuer merci pour ce moment les gars s
juste comme ça si vous voulez réfléchir ou bien trouve de sens cachée vous conseille un bouquin au lieu d'un film...
lol SERGIO visiblement tu ne mes pas assez ton cerveaux sur pause mr le grand réalisateur philosophe Relax relax petit gars personne ici ne t’attaque :)
therock, c'est mal de réfléchir quand on va au ciné ?
Franchement, quand je vais au ciné, c'est pas voir des effets speciaux et passer à côtès de l'histoire, des seconds niveau de lecture etc... ce serait comme aller au restaurant et ne manger que l'entrée, en laissant le plat et le dessert !
@therock010 , mdr !! c'est sure que vu ton pseudo j'imagine bien que le cinema que tu affectionnes ne donne pas matiere a reflechir !!
apres tu devrais essayer ! par exemple sur l'extreme complexité d'un film comme la planete de singes (ironie)! tu verras ca gratte un peu au debut mais au bout d'un moment on s'y fait !!
et puis en matiere de philosophie, j'ai deja mon maitre et je m'en remet a toi ! effectivement des lecons j'en prend regulierement en lisant l'extreme finesse de tes posts !!
Panda311, ce qui serais mal ce ne pas allez au cinéma. moi quand je fais au cinéma ses pour me d’étendre après une semaine de boulot affreuse. et très franchement les article de film au qu'elle vous posté ne sont pas très réfléchie et si on regarde les sorti ciné conte moi sur ta main le film a reflection avec un double sens
Sergio, c’est sure que vu ton pseudo j’imagine bien que le cinema que tu affectionnes ne donne pas matiere a reflechir !!
il est vrai que avec mon speudo therock010 il est impossible pour moi de comprend un film et je ne suis que forcé de regarde des film qui explose !!! ses sa donc argument d'accord non seulement je ne regarde pas ce que se genre de film voir très peut d’ailleurs. et vue que mon pseudo parle pour lui therock010 je ne peut pas savoir nie mémé comprend une film a réélections pourtant mon chère amie quand je li en bouquin et croie moi j'en est certainement lu plus que toi ben la moi je réfléchie et je trouve plus plaisant de chercher un double sens que tu aime a la dire si bien que d'un un film alors sert il y des film je peux un sité qu'elle que un... notamment "conviction" très beaux film pour site que lui ^^
Désolé panda, ou SERGIO, mais le cinéma n'a jamais été un art comme d'autres art comme le livre ou la peinture, le cinéma c'était et ça l'est toujours, c'est un art divertissant, qui a pour but de nous faire passer un bon moment entre potes, en famille surtout à l'époque, de rire, de vraiment pas trop réfléchir car sinon, ça ne sera plus vraiment un art divertissant, mais plus un art de lecture, où tu t'amuses à réfléchir à l'histoire, où tu t'en fous un peu de l'image, tu préfères te faire ton propre monde, et toi même te faire un univers dans ta tête ? non je sais pas si c'est ça.
Non mais, le cinéma c'est synonyme de divertissement. Moi je vais au cinéma pour payer le PRIX de ma place, donc pour voir un film où le résultat ne sera pas le même que dans mon salon. Soit, les films d'actions, en relief, les films d'horreurs, de science fictions sont les films que je met en avant de ma liste à voir au cinéma.
Puis, des films un peu plus sombre, dramatique comme Black Swan, là oui j'irais voir ça au cinéma car le rendu sera différent que dans mon salon.
Il faut savoir que aller voir un film où tu veux réfléchir, donc te poser des questions, avoir des doutes, ne pas capter certaines choses, et compagnie, soit lire un livre de Tolkien comme The Hobbit qui est un livre vachement compliqué, ben au final, tu ne te divertis pas, tu es plus face à quelque chose, qui ne t'a pas fait passé le temps, où tu as l'impression que ça fait 6h que tu regardes le film, et oui, après tu ne seras pas quoi, tu seras occupé à réfléchir et tout, mais à vrai dire, tu n'as pas tord, j'aime aussi voir des films où tu réfléchis, mais au cinéma, je préfère être sur mon fauteuil, à l'aise, relaxe, occupé à voir un truc qui m'ébloui les yeux, où j'ai pleins de frissons, mon coeur qui va à du 200 à l'heure, où je rigole, où je me distrait énormément, et tu verras, c'est beaucoup mieux d'être dans cet état en sortant de la salle, que de ne pas avoir eu de frissons, ton coeur qui bat à du 200 à l'heure et aussi où tu n'as pas été ébloui.
Désolé mais par exemple j'ai vu Johnny English, ben ça ne ma presque rien fait, et bon, c'était à la base une comédie, mais ça ne m'a pas vraiment beaucoup fait rire... je suis sorti de la salle.. point barre, 2/3 blabla ... sur le film et fini.
Paranormal Activity 3, l'ayant vu, je vais faire ma critique et tout pour montrer mon impression, mais même si oui ma note ne sera pas belle, j'ai quand même aimé le film car j'ai eu peur, j'ai stressé dans la salle, j'avais peur, je rigolais aussi car il y avait des gens dans la salle qui n'arrêtaient pas de crier (et ma mère qui elle était presque en état de choc pendant 5 min
) , soit j'ai passé un bon moment, même si parfois il y avait quelques temps morts, mais pour dire, c'est une bonne saga, un bon film, et après le film pendant prêt de 1h je n'ai pas arrêté d'en parler, et pendant le film et après aussi je me suis posé pleins de questions, car on est dans le flou, on apprends certaines choses mais il y a des choses qu'on ne comprend pas, franchement oui j'ai réfléchi pendant le film, pas qu'un peu, et même après mais au moins j'ai réfléchi tout en passant un bon moment, en mettant diverti.
Voilà, je veux en venir au faite que pour moi, voir un film QUE pour réfléchir... laisse béton, ça ne sert pas à grand chose à voir ça au cinéma alors. Tandis que si tu réfléchis et que tu te divertis en même temps, alors là oui, ça vaut la peine de le voir pour 9/11 euros!
Oui, désolé, mais fallait que j'intervienne encore, et je suis assez d'accord avec Therock!
Pourquoi juger une personne sur son pseudo ?
Non, mais je pense que c'était de l'ironie de la part de Mister SERGIO! ??
Sinon, il faut le dire, il faut vivre avec son temps par moment. Pas toujours mais parfois il le faut, et il faut aussi évoluer avec le temps. Pas toujours encore une fois, mais bon, parfois il le faut pour certaines choses.
Le meilleur cinéma était peut être celui des années 70-80 mais bon, pour les gars des années 70, peut être qu'ils disaient que le meilleur cinéma était celui des années 30 et ainsi de suite. Dans 40 ans la plus part des gens diront peut être que Transformers est de la GROSSE daube et que un film encore 1000 fois plus con que ce film plaira à cette grosse masse de gens. Enfin voilà, c'est la vie.
L'Homme évolue !
@therock010 , c'est sure que vu ton ortographe et la facon dont tu t'exprimes, tu as du en lire des caisses !!
ps : il serait benefique pour tout le monde et surtout pour toi, afin que tu sois bien compris, que tu relises tes posts ! parceque là poto, avec la meilleur volonté du monde ca devient un peu compliqué ...
enfin ses toi qui a 10ans mon pote c'est petit et puis tu resort a chaque fois le mémé truc allez suis pas fou comme james moi je te dit bye mtn
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque !
allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges !
bah oui chui tout petit ! j'ai pas ton bagou et ta culture moi !!
j'en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t'inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
desolé @Dany je lache l'affaire !!
pas le courage de me taper ton pavet ! ^^
Je veux pas être vexant therock, mais c'est vrai que j'ai souvent du mal à te lire quand tu écris.
Et le cinéma est le plus complexe des arts car il réuni la littérature, la photo, le théatre, la musique, la poésie, la dance (pour les chorégraphie de combats et danse de certain film), etc... donc prendre un objet aussi complexe en se disant "ouarf, j'y vais pour me détendre et pas pour réfléchir !". Je trouve ça un peu bête. Sauf si le film est un divertissement pur et dur évidement: comme Hell Driver, machete, etc...
site moi 5film du moment la mtn qui réunie ce que tu dis si tu en trouve un deja ça serais bien
J'ai lu la totalité de vos posts et je voudrais, si vous me le permettez, demander leurs âges à James Mellange, Dany et Spiderman, car vous m'avez l'air assez "jeune" dans votre façon de comprendre et d'analyser ce sujet, auquel cas je ne serai pas étonné plus que ça quant à la finalité de vos posts.
Il est clair que la relation entre Holmes et Watson prête à ambiguïté, de même que la relation entre Eric et Charles dans First Class, ou encore dans 300 entre les Spartiates... toutes ces relations sont basées sur une sorte de fraternité forte, un amour palpable, oui j'ai bien dis amour, ce mot ne s'applique pas seulement dans le cadre d'un couple mais peut aussi s'employer en terme d'amitié forte ce qui ne fait pas d'eux des homosexuels pour autant.
Se ne sont pas les premiers films qui utilisent ce genre de relation ambiguë, et plutôt clair à comprendre, contrairement à d'autres films avec des personnages qui se servent de "phrases ambiguës" comme d'une moquerie, je pense à Hannibal King (Ryan Reynolds) dans Blade Trinity, par exemple.
Si vous prenez la peine de chercher sur des forums vous vous apercevrez que même les fans, lecteurs des romans, avaient déjà trouvé la relation Holmes / Watson ambiguë, et parlaient alors déjà d'une sorte d'amour entre les deux personnage. Dans le film il est quand même évident que Ritchie a surfé sur cette ambiguïté sexuelle entre les deux personnages, même s'il n'est jamais dis clairement qu'ils sont ensemble. Ce que SERGIO et Panda311 vous expliquent c'est que la relation entre les deux protagoniste prête elle-même à confusion, ils ne vous ont pas dis qu'ils étaient homos à 100%. Et quand bien même il le seraient ça ne serait qu'une preuve d'ouverture d'esprit de la part des acteurs / réalisateurs / producteurs... même si ça ne se fera jamais vu le caractère tous public du film. Mais je ne vois pas où est le mal là dedans puisque chacun y trouve son compte dans ce film : la preuve certains ont su décoder les répliques alors que d'autre y ont vu un divertissement familiale, et de là à dire qu'ils t'ont gâché le film James Mellange, je me contenterai de déclarer la même chose que SERGIO : "cela met au grand jour l’étendue de ton intelligence".
Dany : "le cinéma c’est un art divertissant, qui a pour but de nous faire passer un bon moment entre potes, en famille", te rends-tu comptes de ce que tu dis ? sérieusement... le cinéma c'est exactement la même chose qu'un bouquin, qu'un comics, une BD ou qu'une peinture, il y en a plusieurs genres ! Film familiale, action, aventure, d'auteurs, drame, biopic, SF, érotique, pornographique... parmi tout ça il n'y a pas que des films à voir entre pote et en famille. Un film pour enfant n'aura pas la même repercussion sur toi qu'un film comme l'échange (clint eastwood) par exemple et il faudra d'avantage réfléchir sur ce dernier que sur le film pour enfant dont le but sera souvent purement éducatif, du moins je l'espère. Il y a plusieurs niveaux de lecture dans un film et quand tu dis notamment sur d'autres articles que tu n'as pas apprécié un film comme Watchmen, ça ne m'étonne absolument pas, car à mon sens tu ne l'as pas compris, puisque Watchmen est tout sauf un film de super héros comme peuvent l'être les films Marvel. Il est même bien plus complexe qu'un film comme TDK et de loin.
Enfin bon, ne pas voir les différents niveaux d'interprétation dans un film est une chose, après tout chacun fait comme il peut avec ses propres moyens et surtout son ouverture d'esprit (ou pas). Mais de là à ne pas les comprendre lorsque des exemples concrets et détaillés vous sont proposés... on ne vous demande pas d'acquiescer bêtement mais il faut reconnaitre que la nature de leurs répliques prête à confusion. Si vous ne voyez pas ça, à mon avis c'est que vous n'êtes simplement pas encore prêt à voir ou comprendre ces fameux niveaux de lecture qui sont bien plus présents au cinéma que vous ne pouvez l'imaginer.
@Saikanji, sur la phrase que tu m'as cité, je tiens à préciser ou repréciser que je disais ça de manière un peu général. Car oui, il y a un tas de très bon film comme l'Echange, comme tu l'as très bien dit, Watchmen à une vrai histoire complexe comparé à d'autres films Marvel et bon, faudrait que je revois Watchmen de toute façon car il est possible que ce jour là j'étais pas dans mon état normal
Puis, he, non, bien sûr, dans le cinéma, il y a de tout, comme dans la lecture, dans la musique, dans la peinture,... je n'aime pas que le divertissement dans le cinéma, et loin de là, et je préfère préciser que je préfère peut être voir un film qui en vaut son prix au cinéma, mais des films comme Green Lantern par exemple, The Killer Elit, ... ben ça ne m'intéresse pas à voir ça au cinéma, et encore moins chez moi.
Enfin voilà, pour te le redire, j'ai 17 ans, et toi, quel âge as-tu ? par curiosité!
SERGIO - invité(e) dit :
Il y a 2 heures 51 minutes
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque !
allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges !
bah oui chui tout petit ! j’ai pas ton bagou et ta culture moi !!
j’en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t’inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
Mdr sa ses drôle tu voie
SERGIO - invité(e) dit :
Il y a 2 heures 51 minutes
@therock010 le papivore ! lol ! un vrai rat de bibliotheque !
allez apres la muscu un petit bouquin histoire de se muscler aussi les meninges !
bah oui chui tout petit ! j’ai pas ton bagou et ta culture moi !!
j’en suis encore a lire des bd !! ^^
ps: t’inquiete mec je plaisante !! et ceci ne constitut en rien un agression ! on rigole quoi !!
Mdr sa ses drôle tu voie
sa fais l'entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu'un d'intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j'aurais du faire depuis l'entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m'entendes et conte aux autres j'espère qu'un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
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Il ne faut pas partir James Mellange.
Moi aussi parfois on est pas d'accord sur certains points voir BEAUCOUP avec SERGIO ou Panda, ou d'autres, mais c'est parce qu'on a des goûts différent, d'autres appréhensions, etc.
Laisse les dires si tu n'aimes pas ne pas avoir raison.
Moi justement j'aime débattre!
Surtout que là avec mon roman que j'ai écris SERGIO à décidé de ne pas me lire! Dommage car je suis sur que ça aurait fait un nouveau long débat.
T’inquiète pas Dany, je disais ça pour le contexte. Mais je pense sincèrement que tu as raté la véritable nature de Watchmen.
james mellange le... - invité(e) dit :
Il y a 5 heures 28 minutes
sa fais l’entent que je cherche cernés le personnage de serio au début je me dise non il nés peut pas être si con sa dois êtres quelqu’un d’intelligen juste un peu prétentieu mes maintenant je ma persoi que la première hypothèse étés la bonne alors je vais faire quelque chose que j’aurais du faire depuis l’entent je vous quitte je dis adieux dany spiderman enfin se avec qui je m’entendes et conte aux autres j’espère qu’un joure vous connaitre cette chose applet HUMILITÉ
moi aussi je mens vais