tu trouve qu'il n'y a pas de connexion avec le dailyplanete dans BVS on a pas vu le meme film alors, parce que clark fait justement tout pour faire un véritable article, meme perry se demande parfois ou est kent lorsqu'il se passe quelque choses. je voudrais pas faire celui qui défend corps et âme le superman de snyder mais dans BVS sont coté journaliste est déjà plus développer que le coté détective de batman, sans compté qu'il y a quand meme 3 scénario en un est développer chaque personnage comme on aurait aimer les voir en temps normal est impossible. Donc oui parfois sa passe vite comme la fois on voit superman sauver des vie est.. son coté journaliste developer rapidement pour certains. Mais n'oubliez justement les voix parfois OFF des médias et autres interview de politique sur ce que représente superman, le coté boyscout que reproche bruce wayne a clark lors de leurs première rencontre. enfin de coté tout ce coté lumineux que certains recherche est présent dans BVS mais sous forme de Détail, et autre petite scène, SNYDER appuis simplement plus sur un autre détail pour justifier son face a face avec le chevalier (le but du film en soit) Man of steel est remplit d'espoir et de bonne action aussi.
kryptoncorpdit :
Il y a 6 années 7 mois
....et quand Snyder parle de réalisme en évoquant que Kent ne peut se cacher derrière une paire de lunettes et qu'on se prend à coup de building dans la gueule ,niveau crédibilité ,faudrait peut être revoir ses copies et nuancer quelque peu.
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
a mon avis Clark sera démasquer, est flashpoint remettra tout dans l'ordre, c'est la seul pirouette que je vois arriver ou alors faire mourir ce superman pour en faire venir un autre d'une autre terre avec un double de clark comme dans le comics mais pour le ciné c'est tiré par les cheveux pour ce qui ne connaisse pas.
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
a aucun moment perry par exemple ne voit superman de près et a aucun moment le général ne fait face a clark donc jusque la une paire de lunette est crédible pour son identité au dailyplanete vu que seul lois le voit en superman. LEX lui a enquêter et rassembler des pièces de puzzle.
kryptoncorpdit :
Il y a 6 années 7 mois
mouai.... disons que par rapport au propos que snyder ou goyer (m'en rappelle plus)avaient tenu sur le fait que les lunettes n'étaient pas tres crédibles pour se masquer, on s'arrange comme on veut/peut ,pareil pour la kryptonite qui a bon dos aussi!Sur cette derniere(la kryptonite) Snyder avait bien dit que les précedents films en avaient abusé si bien que la seule façon innovante était de ne pas l'utiliser...on connaît la suite. honnêtement je ne sais pas si l'identité de sup /clark est connue ou pas,la chose est occultée,d'ailleurs comme je le disais plus haut ,ni dans MOS ni dans BvS on voit clark se transformer...
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
Je te trouve un peu de mauvaise fois concernant la kryptonite en effet à l'époque de man of steel snyder avait dit qu'il n'y avait pas de kryptonite, cependant il faut l'avoué elle fut utiliser intelligemment dans BVS, d'une Batman récupère le seul morceau connue jusque l'a, et s'en sers comme grenade à gaz et lance, luthor comme scalpel. Ce n'est plus le vulgaire cailloux qui l'affaiblit. À la fin de BVS on suppose qu'elle n'est pas connue puisqu'il enterrent deux personnes. Peut être que seul l'armée est au courant. On ne voit pas non plus wonder woman ou Batman mettre leur costume. Le coup de la cabine téléphonique à l'époque où tout le monde a un iPhone serait limité kitsch.
Sebadit :
Il y a 6 années 7 mois
Donc tu veux détruire le film c'est ça? On a eu un beau film sombre et lui il veut nous pondre un film à la super-girl la série ou superman Returns avec Superman qui s’occuperait de voleurs au lieu d'un supervilain...
Black2zefuturedit :
Il y a 6 années 7 mois
Je ne dirai qu'une seule chose : casse toi avec ton idée pour midinettes ! Un superman gnagnan, je n'en veux pas !!!
Black2zefuturedit :
Il y a 6 années 7 mois
Kryptoncorp, je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris. À part Marta Kent et Lois Lane, puis Lex et le DK, personne ne sait que Clark est Superman. Et personne ne sait, mis à part sa mère et sa "meuf" que son vrai nom est Kal-El ! Donc, la dualité (voir "trinité) identitaire est bien présente ! Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas Clark courir dans un placard ou dans une cabine téléphonique, et écarter sa chemise " pour laisser paraître le "S" sur sa poitrine (quelle transformation kitch et ridicule, en passant...) qu'on ne sait pas qu'il a plusieurs identités.
the humain spider !dit :
Il y a 6 années 7 mois
c'est un peu n'importe quoi ce que dit kryptoncorp
kryptoncorpdit :
Il y a 6 années 7 mois
personne ne sait?!Zod annonce à la terre entière via tout les moyens de com possible que Kal el se cache parmi les humains ,Kal el se rend au yeux de tous .Zod va à Smallville chez sa mère, fait peter la baraque ,s’enchaine un combat qui detruit la ville et personne ne fait le rapprochement que Clark est Kal el!il a vaicu à smallville non?donc à moins de s’enterrer chez lui on le connaît non? Clark Kent n’a aucune interaction avec les personnages ,(à part Lois),le thème de la double identité propre à l univers de sup est obsoléte,Clark Kent n’existe que dans les 30 dernières seconde,
the humain spider !dit :
Il y a 6 années 7 mois
"Zod va à Smallville chez sa mère, fait peter la baraque ,s’enchaine un combat qui detruit la ville et personne ne fait le rapprochement que Clark est Kal el" l'incidentde smallville (chez martha) est concidérer comme dommages collatereaux, sans parler qu'a un km plus loins ya eu beaucoup plus de dégâts...donc non je vois pas pour quoi on ferais le rapprochement avec clak kent d'autant plus qu'il est dur a trouver puisqu'il est clairement dit qu'il utilise plusieurs identité différentes (joe) en est une. voilà CQFD.
"donc à moins de s’enterrer chez lui on le connaît non? Clark Kent n’a aucune interaction avec les personnages " abon ?...perri white ? bruce wayne ? le prètre ? pete ross....et oui on parle bien de clark kent et pas kal el... d'autant plus que je ne vois pas l'interet de ton poste, pck si je suis ta logique vu que le plus par des gens qui interagis superman connait sont identité, bha je t pose la question qu'elle interet de montrer "clark Kent" vu qu'il est juste un journaliste lambda, y'aurais quoi a raconter sur lui et les personnage qu'il l'entoure,(sourtout que le sujet du film est surtout de montrer ce que represente superman. comme dit perri white "les gens en on rien a foutre de clark kent contre la chauve souris"... c'est un peut flou ce que tu reproche je trouve a la double identité de sup, en ce qui me concerne
ddancing24dit :
Il y a 6 années 7 mois
NON et renon, malgré le talent de Vaughn! Des reboot, on a en a mare. On peut continuer l'histoire ?
kryptoncorpdit :
Il y a 6 années 7 mois
Je ne reproche rien à la double identité de sup,je dis qu’elle est absente au sens de la mythologie du perso (le superheros qui se cache derrière Clark),le thème n’est pas traité et ce cache cache fait partie ce l’essence du perso ,c’est simple à comprendre non?Snyder a bousculé tout ça ,c est clair ,et quand Vaughn dit qu’il reviendrait au matériel originel je pense qu’il fait référence aussi à ce thème propre à l ‘univers de sup Alors qu’on soit d’accord avec un retour à un sup classique ou pas c’est une histoire de goût; Pour répondre à blacktothefuture au sujet de la transformation, même Donner à joliment fait référence avec classe à la cabine tél dans sup thé movie. Bein si toi t’aimes pas le «S »derrière la chemise moi je kiffe à fond ,point!
adbabaddit :
Il y a 6 années 7 mois
Salut je m'appelle à @ddancing24 et j'ai rien compris à l'article ! Euh ouais les mecs @kryptoncorpofsteel n'a pas tort. La dualité Clark Kent/Superman n'est pas du tout exploité dans les films de Snyder. En même temps, Snyder cherchait à moderniser le personnage.
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
apparement darren aronosky veut aussi faire sont superman ( et perso je suis déjà plus pour meme si je n'apprécie pas toute la filmo du bonhomme) @adbabad qu'est ce que tu appel pas exploiter ? man of steel nous présente superman on est d'accord comme dit plus clark se cache et prend différente identité, on le découvre au daily que 30 seconde avant la fin donc ça ne compte pas. DANS BVS par contre oui il n'y a pas de vrais confrontation entre les deux identités, mais sont identité de journaliste est bien developer et comme le dit @aurelien PERRY lui dit bien que tout le monde s'en fou de clark vs batman, ou autre, et c'est aussi pour ça qu'il l'envoi sur des dossiers pourri. Mais on comprend bien que superman utilise sont statut de journaliste pour comprendre vraiment ce qu'il se passe donc le rapport superman/KENT est finalement bien présent, maintenant y toujours des petit détails comme le fait que perry se demande ou il est a chaque fois qu'il y a un truc important.
après ce n'est que mon point vu mais quand je regarde le superman de snyder et son évolution, je vois le superman que j'ai toujours dans les comics. Alors que celui de singer non, et celui de donner était celui que l'on pouvait voir il y a Au moins plus de 20 ans.
Papillondit :
Il y a 6 années 7 mois
snyder nous montre kal-el avant tout. C'est cet homme que voit loïs lane.
adbabaddit :
Il y a 6 années 7 mois
"apparement darren aronosky veut aussi faire sont superman ( et perso je suis déjà plus pour meme si je n'apprécie pas toute la filmo du bonhomme)" Pourquoi pas. Effectivement ça pourrait être très intéressant de voir ce que propose le monsieur.
@jok3r60 : En fait, je me suis mal exprimé. Snyder utilise effectivement la dualité Clark/Superman mais contrairement auparavant ce n'est pas ça qui est le plus mis en avant. Jusqu'à BvS et encore ! La version Director's cut (que tt le monde n'a pas vu). Ou alors peut-être que le jeu de Cavill n'est pas aussi appuyé dans les différences entre Clark et Kal El. Du coup, c'est moins flagrant. (Pas que ça me gêne !) En fait tu as raison @jok3r60.
Kormyrdit :
Il y a 6 années 7 mois
@adbabad @jok3r60
Interressant !
Kormyrdit :
Il y a 6 années 7 mois
@adbabad @jok3r60 @Tous
Je me devrais d'ajouter que les histoire qui tournent autour de la Kryptonnite mes saoulent ... c'est si facile de niquer Superman ... alors que l'écriture faite par d'autres auteurs pouvaient parfaitement parler de l'impuissance de l'homme à résoudre tous les conflits. Ce n'est pas l'impuissance extra-terrestre avec d'autres extra-terrestre qui nous intéresse, mais la limite d'un dieu face à l'humanité dont il est question qui est plus subtile. Il y a la famine, l'inégalité, la misère, le cynisme, l'hypocrisie, le sens de la vie etc. Alors oui Batman, comble ces lacunes (ou plutôt s'interroge dessus, mais c'est Batman .. avec sa globalisation (mécanique) a tenter de les résoudre, et à échouer chaque fois ...
On oppose l'idéologie incarnée par Superman au "rigorisme" incarné par Batman (interprété comme un anarchiste par Miller) qui échouent tous les deux sur la vicissitude. Pas besoin de Kryptonnite, c'est une thématique inutile, ça ne me contente pas suffisamment.
Ces symbole de la Pop culture s'épuisent à l'infini sur la quantité de la ressource humaine "propre"a échouer toujours en masse. Hors le désespoir vécu par Batman devrait sembler décalé a Superman. On n'a pas eu pour le moment assez de ce genre de débat. Ça viens trop tôt les E.T ...
L'échec doit attribuer la résignation de l'humanité à accepter l'idée de la mort, pour se confronter a l'immaturité de l'immortalité (Syndrome de Peter Pan). Car au fond, Superman ne serait-il pas terrorisé à l'idée de mourir, et c'est cela qui le rendrait plus humain. D'ailleurs, c'est quoi la culture de la mort dans l'ethnie Superman ? Il y a tout à penser et à créer.
Mais bon, un symbole est insipide en soit il ne se substitue pas aux autres pour penser. Quoiqu'on les aient inventés pour pallier aux handicaps pour la communauté humaine, non ?
Pulsionsdit :
Il y a 6 années 7 mois
@jok3r60, perry n'a jamais vu Superman a la tv et en gros plan ? Ou sur internet d'ailleurs, zoom, etc.
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
@pulsion73 peut être la t’il vu mais je me base sur ce qu’on nous montre. Lorsque clark arrive au capitole il est filmer de loin par les journalistes, ceux qui sont dans la salle sont mort pour la plus part. Les militaire qui cottoie Superman ne le cottoie pas en tant que Clark. Seul Le Roux (j’ai un trou la) de son école peut à la limite le reconnaître, car Clark a travailler dans le restaurant cependant vu le combat, y a t’il fait attention, Clark avait de la barbe à se moment la aussi. A part lui et lois et Bruce wayne (hormis sa mère) personne ne l’a vu sous c’est deux identité. Donc ce que nous montre snyder reste pour le moment plausible.
La vrais question c’est que si Superman revient, comment faire revenir Clark en le justifiant. D’apres Le dailyplanete Clark est porter disparu dans l’affrontement contre doomsday (si je me souvient bien) chose incohérente par contre vu que sa mère récupère le corps (remarque peut être que personne ne le sait, vu que diana dit à Bruce qu’il enterre un cercueil vide pour sup) si Clark revient ou est retrouver, sa pourrait faire parti dès question d’un deuxième film solo sur le personnage et donc travailler plus en profondeur cette dualité
kryptoncorpdit :
Il y a 6 années 7 mois
@kormyr :"Ça viens trop tôt les E.T ..."Parfaitement,et j'ajouterai que la mytho de Sup c'est d'abord être un heros "local"(dans le sens sur terre ) avant le reste.Je vais en faire criser plus d'un mais le film de Donner avait réussi parfaitement à poser les bases du personnage car superman c'est avant tout/une naissance sur krypton (Kal-el),une enfance/adolescence à Smallville(CK)et une vie pro à Métroplis(CK/superman).Dans MOS ,snyder zappe 33 ans de vie du perso pour ,disons le, faire une référence christique et de ce fait CK n'a pas d'univers personnel,il n'existe presque pas......d'ailleurs à l'origine c'est superman qui se cache derrière CK ....comme dirait Bill ,CK c'est le déguisement ,ici c 'est CK qui se cache avant même d'être superman parce qu'on la démasqué (flashback scene du bus entre autres).La dualité ne peut pas existée car il n'existe qu'un personnage dans ce film ,c'est Kal-el......alors ok on tient jusqu'au bout et à 30secs de la fin on voit CK débarquait ac sa paire de binocle et la, abracadabra ,on revient à la version classique ou on est sensé ne pas le reconnaître alors que la planete entière a vu sa bougie sur tout les médias?mouai......c'est pas tres clair!
Pulsionsdit :
Il y a 6 années 7 mois
@jok3r60, la JLA répondra clairement à la question normalement.
JoK3R60dit :
Il y a 6 années 7 mois
@kryptoncorp n’oublie pas que Superman est l’un des personnages les plus connu se retaper toute son historique est un peux gonflant à force, et je trouve que toute la première partie de man of steel se suffit à elle même pour ça tout comme l’intro de BVS pour Batman
the humain spider !dit :
Il y a 6 années 7 mois
comme dit @pulsnions justice league répondra a la question, sur l'evolusion de superman et clark kent
Science-fiction
tu trouve qu'il n'y a pas de connexion avec le dailyplanete dans BVS on a pas vu le meme film alors, parce que clark fait justement tout pour faire un véritable article, meme perry se demande parfois ou est kent lorsqu'il se passe quelque choses. je voudrais pas faire celui qui défend corps et âme le superman de snyder mais dans BVS sont coté journaliste est déjà plus développer que le coté détective de batman, sans compté qu'il y a quand meme 3 scénario en un est développer chaque personnage comme on aurait aimer les voir en temps normal est impossible. Donc oui parfois sa passe vite comme la fois on voit superman sauver des vie est.. son coté journaliste developer rapidement pour certains. Mais n'oubliez justement les voix parfois OFF des médias et autres interview de politique sur ce que représente superman, le coté boyscout que reproche bruce wayne a clark lors de leurs première rencontre. enfin de coté tout ce coté lumineux que certains recherche est présent dans BVS mais sous forme de Détail, et autre petite scène, SNYDER appuis simplement plus sur un autre détail pour justifier son face a face avec le chevalier (le but du film en soit) Man of steel est remplit d'espoir et de bonne action aussi.
....et quand Snyder parle de réalisme en évoquant que Kent ne peut se cacher derrière une paire de lunettes et qu'on se prend à coup de building dans la gueule ,niveau crédibilité ,faudrait peut être revoir ses copies et nuancer quelque peu.
a mon avis Clark sera démasquer, est flashpoint remettra tout dans l'ordre, c'est la seul pirouette que je vois arriver ou alors faire mourir ce superman pour en faire venir un autre d'une autre terre avec un double de clark comme dans le comics mais pour le ciné c'est tiré par les cheveux pour ce qui ne connaisse pas.
a aucun moment perry par exemple ne voit superman de près et a aucun moment le général ne fait face a clark donc jusque la une paire de lunette est crédible pour son identité au dailyplanete vu que seul lois le voit en superman. LEX lui a enquêter et rassembler des pièces de puzzle.
mouai.... disons que par rapport au propos que snyder ou goyer (m'en rappelle plus)avaient tenu sur le fait que les lunettes n'étaient pas tres crédibles pour se masquer, on s'arrange comme on veut/peut ,pareil pour la kryptonite qui a bon dos aussi!Sur cette derniere(la kryptonite) Snyder avait bien dit que les précedents films en avaient abusé si bien que la seule façon innovante était de ne pas l'utiliser...on connaît la suite.
honnêtement je ne sais pas si l'identité de sup /clark est connue ou pas,la chose est occultée,d'ailleurs comme je le disais plus haut ,ni dans MOS ni dans BvS on voit clark se transformer...
Je te trouve un peu de mauvaise fois concernant la kryptonite en effet à l'époque de man of steel snyder avait dit qu'il n'y avait pas de kryptonite, cependant il faut l'avoué elle fut utiliser intelligemment dans BVS, d'une Batman récupère le seul morceau connue jusque l'a, et s'en sers comme grenade à gaz et lance, luthor comme scalpel. Ce n'est plus le vulgaire cailloux qui l'affaiblit. À la fin de BVS on suppose qu'elle n'est pas connue puisqu'il enterrent deux personnes. Peut être que seul l'armée est au courant. On ne voit pas non plus wonder woman ou Batman mettre leur costume. Le coup de la cabine téléphonique à l'époque où tout le monde a un iPhone serait limité kitsch.
Donc tu veux détruire le film c'est ça? On a eu un beau film sombre et lui il veut nous pondre un film à la super-girl la série ou superman Returns avec Superman qui s’occuperait de voleurs au lieu d'un supervilain...
Je ne dirai qu'une seule chose : casse toi avec ton idée pour midinettes !
Un superman gnagnan, je n'en veux pas !!!
Kryptoncorp, je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris. À part Marta Kent et Lois Lane, puis Lex et le DK, personne ne sait que Clark est Superman. Et personne ne sait, mis à part sa mère et sa "meuf" que son vrai nom est Kal-El ! Donc, la dualité (voir "trinité) identitaire est bien présente !
Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas Clark courir dans un placard ou dans une cabine téléphonique, et écarter sa chemise " pour laisser paraître le "S" sur sa poitrine (quelle transformation kitch et ridicule, en passant...) qu'on ne sait pas qu'il a plusieurs identités.
c'est un peu n'importe quoi ce que dit kryptoncorp
personne ne sait?!Zod annonce à la terre entière via tout les moyens de com possible que Kal el se cache parmi les humains ,Kal el se rend au yeux de tous .Zod va à Smallville chez sa mère, fait peter la baraque ,s’enchaine un combat qui detruit la ville et personne ne fait le rapprochement que Clark est Kal el!il a vaicu à smallville non?donc à moins de s’enterrer chez lui on le connaît non?
Clark Kent n’a aucune interaction avec les personnages ,(à part Lois),le thème de la double identité propre à l univers de sup est obsoléte,Clark Kent n’existe que dans les 30 dernières seconde,
"Zod va à Smallville chez sa mère, fait peter la baraque ,s’enchaine un combat qui detruit la ville et personne ne fait le rapprochement que Clark est Kal el" l'incidentde smallville (chez martha) est concidérer comme dommages collatereaux, sans parler qu'a un km plus loins ya eu beaucoup plus de dégâts...donc non je vois pas pour quoi on ferais le rapprochement avec clak kent d'autant plus qu'il est dur a trouver puisqu'il est clairement dit qu'il utilise plusieurs identité différentes (joe) en est une. voilà CQFD.
"donc à moins de s’enterrer chez lui on le connaît non?
Clark Kent n’a aucune interaction avec les personnages "
abon ?...perri white ? bruce wayne ? le prètre ? pete ross....et oui on parle bien de clark kent et pas kal el...
d'autant plus que je ne vois pas l'interet de ton poste, pck si je suis ta logique vu que le plus par des gens qui interagis superman connait sont identité, bha je t pose la question qu'elle interet de montrer "clark Kent" vu qu'il est juste un journaliste lambda, y'aurais quoi a raconter sur lui et les personnage qu'il l'entoure,(sourtout que le sujet du film est surtout de montrer ce que represente superman. comme dit perri white "les gens en on rien a foutre de clark kent contre la chauve souris"...
c'est un peut flou ce que tu reproche je trouve a la double identité de sup, en ce qui me concerne
NON et renon, malgré le talent de Vaughn! Des reboot, on a en a mare. On peut continuer l'histoire ?
Je ne reproche rien à la double identité de sup,je dis qu’elle est absente au sens de la mythologie du perso (le superheros qui se cache derrière Clark),le thème n’est pas traité et ce cache cache fait partie ce l’essence du perso ,c’est simple à comprendre non?Snyder a bousculé tout ça ,c est clair ,et quand Vaughn dit qu’il reviendrait au matériel originel je pense qu’il fait référence aussi à ce thème propre à l ‘univers de sup Alors qu’on soit d’accord avec un retour à un sup classique ou pas c’est une histoire de goût;
Pour répondre à blacktothefuture au sujet de la transformation, même Donner à joliment fait référence avec classe à la cabine tél dans sup thé movie. Bein si toi t’aimes pas le «S »derrière la chemise moi je kiffe à fond ,point!
Salut je m'appelle à @ddancing24 et j'ai rien compris à l'article !
Euh ouais les mecs @kryptoncorpofsteel n'a pas tort. La dualité Clark Kent/Superman n'est pas du tout exploité dans les films de Snyder.
En même temps, Snyder cherchait à moderniser le personnage.
apparement darren aronosky veut aussi faire sont superman ( et perso je suis déjà plus pour meme si je n'apprécie pas toute la filmo du bonhomme)
@adbabad qu'est ce que tu appel pas exploiter ? man of steel nous présente superman on est d'accord comme dit plus clark se cache et prend différente identité, on le découvre au daily que 30 seconde avant la fin donc ça ne compte pas. DANS BVS par contre oui il n'y a pas de vrais confrontation entre les deux identités, mais sont identité de journaliste est bien developer et comme le dit @aurelien PERRY lui dit bien que tout le monde s'en fou de clark vs batman, ou autre, et c'est aussi pour ça qu'il l'envoi sur des dossiers pourri. Mais on comprend bien que superman utilise sont statut de journaliste pour comprendre vraiment ce qu'il se passe donc le rapport superman/KENT est finalement bien présent, maintenant y toujours des petit détails comme le fait que perry se demande ou il est a chaque fois qu'il y a un truc important.
après ce n'est que mon point vu mais quand je regarde le superman de snyder et son évolution, je vois le superman que j'ai toujours dans les comics. Alors que celui de singer non, et celui de donner était celui que l'on pouvait voir il y a Au moins plus de 20 ans.
snyder nous montre kal-el avant tout. C'est cet homme que voit loïs lane.
"apparement darren aronosky veut aussi faire sont superman ( et perso je suis déjà plus pour meme si je n'apprécie pas toute la filmo du bonhomme)"
Pourquoi pas. Effectivement ça pourrait être très intéressant de voir ce que propose le monsieur.
@jok3r60 :
En fait, je me suis mal exprimé.
Snyder utilise effectivement la dualité Clark/Superman mais contrairement auparavant ce n'est pas ça qui est le plus mis en avant. Jusqu'à BvS et encore ! La version Director's cut (que tt le monde n'a pas vu).
Ou alors peut-être que le jeu de Cavill n'est pas aussi appuyé dans les différences entre Clark et Kal El.
Du coup, c'est moins flagrant. (Pas que ça me gêne !)
En fait tu as raison @jok3r60.
@adbabad
@jok3r60
Interressant !
@adbabad
@jok3r60
@Tous
Je me devrais d'ajouter que les histoire qui tournent autour de la Kryptonnite mes saoulent ... c'est si facile de niquer Superman ... alors que l'écriture faite par d'autres auteurs pouvaient parfaitement parler de l'impuissance de l'homme à résoudre tous les conflits. Ce n'est pas l'impuissance extra-terrestre avec d'autres extra-terrestre qui nous intéresse, mais la limite d'un dieu face à l'humanité dont il est question qui est plus subtile. Il y a la famine, l'inégalité, la misère, le cynisme, l'hypocrisie, le sens de la vie etc. Alors oui Batman, comble ces lacunes (ou plutôt s'interroge dessus, mais c'est Batman .. avec sa globalisation (mécanique) a tenter de les résoudre, et à échouer chaque fois ...
On oppose l'idéologie incarnée par Superman au "rigorisme" incarné par Batman (interprété comme un anarchiste par Miller) qui échouent tous les deux sur la vicissitude. Pas besoin de Kryptonnite, c'est une thématique inutile, ça ne me contente pas suffisamment.
Ces symbole de la Pop culture s'épuisent à l'infini sur la quantité de la ressource humaine "propre"a échouer toujours en masse. Hors le désespoir vécu par Batman devrait sembler décalé a Superman. On n'a pas eu pour le moment assez de ce genre de débat. Ça viens trop tôt les E.T ...
L'échec doit attribuer la résignation de l'humanité à accepter l'idée de la mort, pour se confronter a l'immaturité de l'immortalité (Syndrome de Peter Pan). Car au fond, Superman ne serait-il pas terrorisé à l'idée de mourir, et c'est cela qui le rendrait plus humain. D'ailleurs, c'est quoi la culture de la mort dans l'ethnie Superman ? Il y a tout à penser et à créer.
Mais bon, un symbole est insipide en soit il ne se substitue pas aux autres pour penser. Quoiqu'on les aient inventés pour pallier aux handicaps pour la communauté humaine, non ?
@jok3r60, perry n'a jamais vu Superman a la tv et en gros plan ? Ou sur internet d'ailleurs, zoom, etc.
@pulsion73 peut être la t’il vu mais je me base sur ce qu’on nous montre. Lorsque clark arrive au capitole il est filmer de loin par les journalistes, ceux qui sont dans la salle sont mort pour la plus part. Les militaire qui cottoie Superman ne le cottoie pas en tant que Clark. Seul Le Roux (j’ai un trou la) de son école peut à la limite le reconnaître, car Clark a travailler dans le restaurant cependant vu le combat, y a t’il fait attention, Clark avait de la barbe à se moment la aussi. A part lui et lois et Bruce wayne (hormis sa mère) personne ne l’a vu sous c’est deux identité. Donc ce que nous montre snyder reste pour le moment plausible.
La vrais question c’est que si Superman revient, comment faire revenir Clark en le justifiant. D’apres Le dailyplanete Clark est porter disparu dans l’affrontement contre doomsday (si je me souvient bien) chose incohérente par contre vu que sa mère récupère le corps (remarque peut être que personne ne le sait, vu que diana dit à Bruce qu’il enterre un cercueil vide pour sup) si Clark revient ou est retrouver, sa pourrait faire parti dès question d’un deuxième film solo sur le personnage et donc travailler plus en profondeur cette dualité
@kormyr :"Ça viens trop tôt les E.T ..."Parfaitement,et j'ajouterai que la mytho de Sup c'est d'abord être un heros "local"(dans le sens sur terre ) avant le reste.Je vais en faire criser plus d'un mais le film de Donner avait réussi parfaitement à poser les bases du personnage car superman c'est avant tout/une naissance sur krypton (Kal-el),une enfance/adolescence à Smallville(CK)et une vie pro à Métroplis(CK/superman).Dans MOS ,snyder zappe 33 ans de vie du perso pour ,disons le, faire une référence christique et de ce fait CK n'a pas d'univers personnel,il n'existe presque pas......d'ailleurs à l'origine c'est superman qui se cache derrière CK ....comme dirait Bill ,CK c'est le déguisement ,ici c 'est CK qui se cache avant même d'être superman parce qu'on la démasqué (flashback scene du bus entre autres).La dualité ne peut pas existée car il n'existe qu'un personnage dans ce film ,c'est Kal-el......alors ok on tient jusqu'au bout et à 30secs de la fin on voit CK débarquait ac sa paire de binocle et la, abracadabra ,on revient à la version classique ou on est sensé ne pas le reconnaître alors que la planete entière a vu sa bougie sur tout les médias?mouai......c'est pas tres clair!
@jok3r60, la JLA répondra clairement à la question normalement.
@kryptoncorp n’oublie pas que Superman est l’un des personnages les plus connu se retaper toute son historique est un peux gonflant à force, et je trouve que toute la première partie de man of steel se suffit à elle même pour ça tout comme l’intro de BVS pour Batman
comme dit @pulsnions justice league répondra a la question, sur l'evolusion de superman et clark kent